移民的原因找到了
大家都知道现在就业难，就业难的实质是创业难。咱们举个例子，你煮的鸡蛋很好吃，说拿到市场去
卖一卖吧，看谁来管你。我让我们的人拉个单子，看看把鸡蛋煮熟了卖，就说茶鸡蛋吧，有多少部门来管
你(有的地方不管那是有个好官，从法律上应该管你)：首先卫生局有两套人马管你，一个是外观的标准检
查，你的衣服、身体、工具厂房设备，是不是干净卫生，第二套检查你的微生物、细菌、重金属，这是第
一关；再看工商局，工商局要求起码三证齐全，才可以上市场卖，就是营业执照、生产许可和税务登记。
执照里又含厂地证明、资金证明、会计师事务所的审计、身份证明、职业证明，还有计划生育证明。生产
许可又含检验报告、设备清单、计量审计。工商局还有一个稽查大队，专打假冒伪劣、无证经营，其实有
证经营也打。大午集团的按摩器，在石家庄上市，工商局处罚：大午集团假冒大午商标非法销售大午产品
。后来我们就和他们打官司，他说我们就是假冒，因为大午商标没有给公告，我说根据商标审计法三个月
申报、三个月审查、三个月公告，一共是九个月，现在我已经申报了十八个月了，十八个月我有什么责任
？他说没有公告我们就是假冒。“大午”是我的名字，大午集团是我注册的，怎么会大午集团假冒大午商
标非法销售大午产品？罚款五万，这官司怎么都打不赢，因为中院那个院长是工商局局长改任的，他本来
只封了我一个商场，一打官司，石家庄所有的商场全给我封了，一拖半年。六个月期满，返回重审，申诉
，然后又拖六个月。他们不怕，你还做不做买卖？最后我跟他们讲：请客，我孙大午有眼无珠，冒犯了您
，罚了五万就算了。
技术监督局就更厉害了，要有标识、厂名、厂址、商标、重量、生产日期，是河北省名牌也不能打"
优"。比如说我那饲料是河北省名牌，河北省名牌保定市名牌就因为打了个优质产品的"优"字，被罚款，
标识不符，你可以打"名牌"，不能打"优质"。而且印这个商标都得到他们指定的厂家去印，本来我们自己
印一分钱，到他那儿印五分，我这一天饲料就用两千个袋子，就是两千个商标。还有计量，计量器具，说
查就查，就说我这个加油站，一年至少查六次，每次拿两千。我就想，国家管这些事情合理不合理呀？可
能在座的都认为合理。
那么卖鸡蛋的卫生状况是卫生局检查重要，还是顾客检查重要呢？顾客是最好的调节者、检查者。包
括工商局打假冒伪劣，这个假冒伪劣是他打下去的？这个假冒伪劣是好企业、名牌产品打下去的，相反，
要说句实话，他们才是那个假冒伪劣的保护者，你只要和他们勾结好了以后，假烟假酒照造不误，国家一
抓，他就先通知说打假了，别生产了。真正的好企业不会去勾兑，不会去送礼，比如说我这个企业十八年
了，我敢说没有一件产品是假的，没有一件是次的，因为顾客一投诉到我这儿来，那个厂长就要撤职、受
处分，主动给人家赔偿。这个假冒伪劣是工商局打下去的？这个重量是他们计量局检查出来的？我看都不
是。
大家都知道农民的出路在于非农业，但是在农村发展非农业生产搞二三产业非常艰难，我说农民头上
有八座大山，国家应该给农民修路搬山。具体讲，银行信用社在干什么?我这企业现在固定资产也得上亿
，我贷不出款来，我几乎就没有贷款，发展初期我最多贷过五万块钱。去年年底我那饲料厂需要五十万块
钱，我们有一百万三月份到期的存款，差一个多月。为了节省这三四千块钱的利息，我们拿这个存款单去
抵押，想在银行贷五十万块钱的款，当时我在北京开会，电话打过来说要董事长回来签字，我说行，但我
签字还不行，需要董事会里的人都要签下字，我说那就算了吧。现在要揭露一下这个黑暗，好企业根本贷
不出款来，怎么贷呢？大约是1 0 % -1 5 %的回扣。你们不相信就去查。前三年的时候我建了一千亩的葡
萄园，保定市都立了项了，投资1 2 0 0万，说让我贷6 0 0万，花些钱，我也同意了，不管怎么着，建一
千亩的葡萄园这么大的事，花几万贷点款吧，没办下来。然而现在我的葡萄都丰产了，甭说6 0 0万了，6
0万，6万块钱也没贷出来。我就说叫那个行长把钱给我退回来，只退了我六千。我觉得银行信用社在下面
就是金融压迫。
工商局在管什么？我从8 5年起开始建企业，工商局就卡猪、卡饲料，让成车的饲料烂掉，现在还卡
粮食，去年扣了我一车粮食，一车粮食罚款3 0 0 0。那么怎么才能不让他扣呢？你就得给粮食部门交合
法的单据费，我们最高的时候曾经一年交差价6 0万，这就是粮食流通体制的改革。我就不理解，粮食都
烂在家里面了，为什么不让流通。税务局在干什么，税法是什么？税法就是财政开支保障法，让你拿钱没
商量的法。土地局在干什么？土地局在限制企业，你不花钱就违法，花钱除了天安门广场不能建，哪都能
建。水利、卫生、畜牧等部门都在做什么？乡镇政府又在做什么？在很大程度上，他们在管制农民的劳动
，限制农村的发展。
农村有劳动力但缺乏劳动的空间，中国农村问题的实质是权力和资本对农民劳动权利的限制和剥夺。
发展清障的难点是国家利益部门化，部门利益法制化。部门起草人大通过实施的部门法律严重制约着农村
发展，束缚了农民的手脚。比如说今年3月1号生效的《农村土地承包法》第十七条就规定维持土地的农业
用途，不得用于非农建设；第三十三条，土地承包经营权流转应当遵循不得改变土地所有权的性质和土地
的农业用途。很显然，农民承包土地的义务和责任就是必须务农种地，否则就是非法。大午集团占了1 0
0多亩的厂区用地，一直是非法的。这些土地是1 9 8 5年取得的使用权，建了养猪场养鸡场，一开始是镇
里面土地所要一万。这一万不给，告到县里面。县里要五万，又不给。到保定市土地局是十万，不给就推
平了你大午集团，而且他们来执法，警车呼啸，院子里大约有三十多辆执法车辆，人要是胆小能给吓死，
肚量小能给气死。市土地局的局长说：大午，你这个土地违法。我说：这个《土地法》是1 9 8 7年1月1
号生效，我是1 9 8 5年占地，1 9 8 5年占地怎么会违反1 9 8 7年1月1号生效的《土地法》呢？他说：
你1 9 8 5年占地，你也不能搞建设。我说：得看什么建设。1 9 8 7年的《土地法》说农民可以在承包地
里从事农林牧渔业生产，"农林牧副渔"咱们砍去了一个"副"字，就是说农林牧渔是可以的，我就是农牧集
团，养鸡养猪，我符合。他说：我说你违法就违法。我说：你要是一定这么做，我就告你。
他说："中级法院和我们联合办案，我怎么说他怎么判"，我说"送客"，工人们就把他轰出去了。后来
河北省土地局又来了个执法处长，电视台也来摄像，当然是我怎么丑他怎么照我。我跟那个处长说：我搞
的是农牧业，我不违法。他说："大午，说你违法就违法。你不要说是养鸡场养猪场，你看那山坡上盖个
牛棚搭个羊圈不经过我们同意，不经过土地部门批准，都是违法占地"，我说"×处长，你这话得负责任，
你有依据没有？有文件没有？"，他说"你要个文件，好说，回去给你写一个"。这些都是他们的原话，这
些电视台都是不会报道的。企业到了今天，不要说你推平了我这个大午集团，你拿炸药包炸了我都不怕。
我一直说私营企业不姓"私"，我不认为是我的财产，私营企业就是一种生产经营形式，你把它毁了吧，我
回去上班去，别的地方用2 0万年薪聘用我。这事情到现在不了了之，也就合法了。
那么怎么才叫合法？我们那有个集团董事长，我问他，你的土地怎么合法的？他说首先和农民谈判，
一亩地给他们一千斤小麦；第二步和村里面谈判，每年给支部贡献一定的钱；然后和土地局谈判，告诉土
地局：“我和农民都说好了，把这些地征为国有吧。回去办个手续征为国有了，这个手续给土地局一亩地
一万六，也就是说他征用这块地给了土地局一万六，给了村里一部分，给了老百姓一部分，这个土地就办
成合法的土地了。我就问：你这手续办来办去这土地到底属于谁呢？他说从法律文凭上属于国有土地，实
际上属于农民，每年农民都跟他要钱，农民说"这地是我的，我没同意征为国有"。你说这个土地属于谁？
这就是合法的。
我想《土地法》的本意是保护土地，大家都问土地有多少，没有个准数。几年以前公布的数是1 4 .
9亿亩，现在是2 0亿亩，还有2 0亿亩非耕地，国家说人地矛盾非常紧张。浙江土地人均才0 . 4亩，怎么
那么富？日本资源那么少、土地那么少，怎么那么发达？香港弹丸之地，养着6 0 0万人口，是土地少的
问题吗？显然不是。
现在的农村是八个大沿帽管一个破草帽，如果把这八个大沿帽都去掉，或者剩一个大沿帽管八个破草
帽，恐怕农村就不是这个样子了。一句话，问题不在执法，而在立法。各个部门都有法律，卫生局有卫生
法，农业局有农业法，土地局有土地法，畜牧局有畜牧法，工商局有工商法，他们都有执法队伍。唯独农
民没有法律，谁来保护农民？农民的执法队伍、企业的执法队伍在哪儿？咱们国家不是吏治的腐败，而是
法治的腐败，立法是部门立，是没限制的法，没有管它的法律。那个部门法符合不符合宪法？符合不符合
整个国家的大局利益？所以我说国家的利益部门化，部门的利益法制化了，部门的利益私有化了。这些部
门法的产生是计划经济体制遗留的产物，是技术官僚的杰作。这些技术官僚脑子都特别聪明，论证严密，
一环扣一环，叫你看了以后还很信服。我非常敬佩他们的脑袋，但是他们没有坐到老百姓这边来，他维护
的是部门的利益、官僚的利益。
第三，农村缺什么。
农村不缺资金，不缺人才，不缺市场。这个观点很多人可能不接受。
我先说农村不缺资金。两个方面认识：第一，河北省去年农村农民存款大约两千个亿，这在十万亿里
面是非常渺小的，河北省五万个村庄，平均一个村庄大约四百万。这四百万要是返回农村的话，每个农村
都可以启动一些企业，可惜返不回去，这些钱都建设了那些窗口城市花瓶城市。
第二，什么叫钱？钱就是劳动符号，劳动就应该产生钱。比如说一个十口之家，男的种地，女的在家
里做饭。男的种地回家女的不给他把饭做好，这个家就得解体。男的种地女的在家做饭，回来以后家里和
和睦睦，一家子没有金钱往来，他们俩实际上进行了一种劳动交换。假使一个人种地一个人做饭就可以供
十个人吃饭，那八个人干什么呢？就得有种树种草的、盖房修路的、读书做文章的，提高整个家庭的生活
品味，人人都有事干，人人都在进行劳动交换。有十家也进行这种劳动交换。你们家蒸馒头，我们家就做
米饭，商品交换，这个时候就要用纸币。几个村在一起，这种互为劳动就产生很多家庭的财富，就有诗人
、画家、修路的、架桥的、种草的、开车的、开饭馆的、办学校的。这个互为劳动起来以后，大家的生活
都提高了，人人有事干，事事有人干，这才是发展方向。现在农村没有这种劳动，现在农村的状况是一个
人种地，一个人做饭，八个人晒太阳，和现在的朝鲜差不多。当然有一部分是进城打工，但是大量的农村
劳动力在闲置。这就是我的观点，农村有劳动力，不缺劳动，农村不缺钱。
农村也不缺人才。咱们国家的农村人才应该说是过剩的，比如说经过九年义务教育的这些初中生，模
仿能力是非常强的。我那个企业十七个生产厂，工人大多是初中生，这些企业都做得很好。而且大学生越
来越多，我到石家庄市场上去招3 0个老师，给我投档的有6 0 0多个。他们找工作是非常难的，而且心理
压力很大，负债几万块钱还找不到一个工作，精神压力是非常大的。所以农村的人才都不缺乏。
农村不缺市场。什么叫市场？需求就是市场。我在北京和一些教授坐在宾馆里谈，我说就是你需要这
么好的宾馆，那农民不愿意住啊？他需要，需要就是市场。他们没钱，没钱是因为不让他们有钱，管着他
，不让他劳动。生产能力过剩是现在社会的通病，生产容易消费难。应该发展劳动，解放劳动力，如果农
村人人有事干，事事有人干，国家国民生产总值年增长1 5 %，保持十年都不成问题。
第四，建议出台“临时乡村法”。这篇文章在《改革内参》上摘要登了。我的本意是希望给农民出台
一个保护法，各个部门都有法，能不能给农民出个法挡一挡这些形形色色的法律，给农民一个劳动的空间
？大家都看到了政府的开发区，非常火，因为它本身就是一个保护区，这些部门法律在开发区无效。为什
么不能给农民的劳动筑一道保护墙，挡一挡各个部门的洪水猛兽？让一切抵制这个临时法的都无效，什么
粮食统购统销、什么生猪专宰、工商经营许可、技术审批、金融压迫、土地管制，统统让它见鬼去。亿万
个农民家庭就是亿万个具有民事行为能力的主体，他们对自己的行为能够负责任，我们应该相信他们。他
们出了问题有法律制裁，有刑法民法管着他们。这样农民就可以就地互为劳动，就地自主择业，农民的身
份自主、自愿、自然地改变，愿意做工人就做工人，愿意种地就种地，愿意做老板就做老板。这样对农民
是“惠而不费，劳而无怨”，农村仍然是一片希望的田野。
