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【心理专家】邹政:精神分析,看到内在自我

毕业后坚持自己的选择,面对心理意义上的背弃——分离的一种痛苦,最后走到现在。它给了我一个很好的启示:只要你的选择,是从内心发出的,也许当时令人恐惧。可是只有经过了你才会明白其中的意义。正是这点,使我日后选择相信自己也相信别人。

  1,在心理学各流派中,精神分析显示出了它强大的生命力,历经一个世纪仍在沿用。你个人觉得,它为何会产生如此深远的影响?

  邹政:对于我来说,它更深地看到人的潜意识部分,提供了一种视角。这种视角,是向内向深处进行的,如果缺少这种视角,尤其对于一个咨询师来说,做个案时很容易停留在现象表面。

  2,今天我们会将精神分析当作经典理论和方法,你个人认为,它经典的魅力体现在哪里?也就是说它最吸引你的地方是?任何经典,都要结合时代需求来予以创新和发扬,你个人在这方面是如何做到的?做出过哪些努力和思考?

  邹政:有人说精神分析来自于西方,属于西方文化,和中国文化不切合,并怀疑它的适用性。我认为,要吸收的是它的理论思路和框架,而非生搬硬套。我们可以通过它,来加深对人性的理解,对人类的理解。有了这深层的理解,治疗才会深入到位,也就是说经典,但并不刻板。

  传统精神分析比较强调病理性角度,并对之进行分析,有“问题取向”的嫌疑。这种导向,会使治疗师纠结于症状。后来我发现,任何问题都有它的两面性,就像硬币的两面。它可能是一个问题,但也可以是来访者通过它来呈现自己,并试图自我发现与完善的一种努力,我们所做的只是帮助他看到他的努力。我会更倾向于将精神动力与人本主义结合,相信并启动来访者的内在自觉性——他们深层的,自我完善的需求。

  3,精神分析是每个心理学人必备的基础吗?咨询师可否直接学习其它方法,而跳过精神分析呢?这样做,你觉得会有什么不足吗?

  邹政:我觉得可以将它当为基础,最好不要跳过。治疗师有必要选择一种理论和方法做基础,深入地学习和了解,等到比较娴熟以后再加入对其他流派的学习,这样才能做到融会贯通。如果没有基础,而只是学习各种方法,就像一个大拼盘,成为散沙,很难做到有效的整合。

  4,影响深远往往意味着进程缓慢,比如说治疗中要对来方者的历史进行慢长的追溯和清理,这和现时代的快生活,高效率可能会发生冲突,来访者可能会表现得失去“耐心”,这种事情发生过吗?你为此焦虑吗?是如何缓解这种矛盾的?

  邹政:并非所有治疗都是长程的,针对不同对象选择不一样。如果只是有针对性的问题(焦点问题)去工作的话,短期动力学治疗也是可以的。其实对于治疗师来说,短程治疗更有挑战性,因为治疗师内心需要承受更多的不确定因素,其实是要求治疗师对人性有更多的理解和信心。

  在我看来,每个来访者的很多心理成长,是在咨询之外进行的,他们有自己的很多资源。治疗师提供的帮助很有限,来访者只是通过借助咨询师的一点力量去获得生活其他方面的资源,实现自我成长。所以咨询师既是重要的又不是那么重要。

  5,精神分析经过不断发展,先后出现诸如弗洛姆、荷妮、温尼科特等众多佼佼者,对你个人来说,受谁的影响最深?他们的哪些话,使你深受启发?

  邹政:给我影响较大的是卡尔•罗杰斯,相信人自身都有一种自我完善的内在要求和力量。这种相信,既是对治疗师和也是对来访者,是对自己的也是对别人的,是对人这种存在的相信。而且这种相信,是由内而外,而绝非表面的。当你不太确信的时候,恰恰会在语言层面反复强调,说些大道理给别人听,所以心理治疗不是说教,它是治疗师和来访者一种内心深处的相遇。

  6,童年对人的一生都影响重大,这一理论已超出精神分析,被各流派所吸收。能谈谈你的童年经历吗?如果从精神动力学角度,你会如何看待这些经历对自身的影响与塑造呢?

  邹政:回想起来,儿时经历的创伤、挫折,是会在自己身上刻上印记。和大多数人一样,起先也是拒绝、不接受。后来慢慢地感觉到正是因为拥有了这些,才有了一个和别人不同的自己,才激发了对自我和人性的不解和好奇,才会更想去探索去了解,并且最终走到心理治疗这条路上。

  7,无论从个人成长或心理执业提升的过程中,经历过哪些转折点?现在从精神动力学角度来看,这些转折对你意味着什么?

  邹政:对于我来说,当初进入精神科就是一个非常重要的转折点。我原来是临床医学出身,是可以做一名在大众眼里令人羡慕的医生。当选择去精神科时,遭到老师和家人的反对。因为在当时很容易遭到误解——那时人们对心理问题的认识非常有限也确实很难理解。但我因为出于对心理学的极大兴趣,和对如何获得人类心灵上自由的深切渴望,而坚持了这个选择。

  现在回想起来,这个选择对我来说意义挺深重的。当初选择学医可能从心理上是寻求对父母的一份认同,我的父母都是医生,而当时的我也挺希望被他们所接受的,以便确立自己的感觉;后来毕业以后坚持自己的选择,面对心理意义上的背弃——分离的一种痛苦,最后走到现在。它给了我一个很好的启示:只要你的选择,是从内心发出的,也许当时令人恐惧。可是只有经过了你才会明白其中的意义。正是这点,使我日后选择相信自己也相信别人。

  8,精神分析遭到部分人质疑,可能是因为它建立在不可实证的前提上,比如潜意识、梦境甚至对一些神秘事件的关注,不知道关于这点,有什么新发现?你是如何看待的?有发生在你身上,或者个案中的“奇特”(难以考证)的事件吗?

  邹政:对于潜意识陌生的人来说这可能是有些神秘的,其实我们知道在临床中有很多个案表现出身体症状,但通过各种病理检查却得不到一个我们所谓的科学的结论,这其中可能因为忽略了精神世界的影响,而当他了解了这些,有些病症就明显减轻或消退了。

  9,如果有人问,为什么要学习精神分析,你怎么回答?

  邹政:如果你想成为一个好的咨询师,如果你想更加深入地了解自己和别人的内心世界,学习精神分析是一条很好的途径。

  邹政(专家心理咨询师)

  上海交通大学医学院附属精神卫生中心精神科副主任医师,中国心理卫生协会精神分析专业委员会委员,中国心理卫生协会心身医学专业委员会委员,中国心理学会心理督导师,中德精神分析连续培训项目中方教师。从事心理咨询和治疗工作十余年,接受中美结构式家庭治疗和中德精神分析治疗的系统培训,有丰富的个体和团体治疗的临床经验和教学督导经验。

来源:心理咨询中文网 

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