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童话大王郑渊洁专访:鼓励是最好的教育方法

我不买股票,我不相信“钱生钱”,我只相信“才生财”;——Psy525.cn

我有多少粉丝,我就是多少人的粉丝;

我的教子经就是,闭上嘴,抬起腿,走自己的人生路,演示给孩子看……

介绍传奇性人物似乎都需从其学历谈起,然而,郑渊洁却是个例外,因为他的学历乏善可陈,只有一项内容:“北京马甸小学肄业”。放眼全国有影响力的公众人物,或许只有郑渊洁一人连小学都没毕业,这使他本人颇具传奇色彩。

郑渊洁(微博),1955年出生于河北一个军官家庭,在北京长大。学校似乎和郑氏父子(郑渊洁与其儿子郑亚旗)没有缘分,郑渊洁小学没毕业即退学,先当工人,23岁时决定靠写作谋生;其子郑亚旗是小学毕业后,即被郑渊洁领回家自教自学。学历并不能反映真实的郑渊洁,但是也许下列数字可以。1985年《童话大王》创刊,在长达25年的时间里他是这本杂志的唯一撰稿人,至今作品超过2000万字,杂志总印数逾亿册;在没有互联网的时代,他收到十余万封小读者来信,如今把它们藏在100平方米的房子里;去年,他以2000万的版税收入,荣登2009中国作家富豪榜首富宝座。

郑渊洁和其他作家最不同的地方在于,他和他的读者一起成长。20多年后的今天,当年的小读者纷纷长大成人,蓦然回首他们发现,郑渊洁没有落在其后面,相反仍在前方继续领跑。在电脑尚未普及时,他在上世纪90年代初就玩起电脑,当时“是固定电话拨号上网,每月上网费约5000元”;当私家车尚未“飞入寻常百姓家”时,他已拿着驾照开车;如今55岁的郑渊洁,对诸如“神马”、“酱紫”、“V5”等网络热词信手拈来。值得一提的是,他是第一批玩微博的人,其粉丝数量迄今高达121.17万,并曾创造出单篇微博转发量高达225.64万次的佳绩。难怪有人感叹:他自身就像个媒体,每天数百万读者和观众在关注他。

最近,这位被称为“引爆帝”的常青树作家接受羊城晚报独家专访,他表示自己很多惊人举动乃至人生的成功,都是儿子成就了他。记者就微博、童话、金钱观、信仰和教育等问题与郑渊洁进行了探讨。

凡是关注我的,我都加关注

羊城晚报(以下简称“羊”):您微博的人气非常旺,除了个人知名度外,您认为还有什么原因带来那么旺的人气?

郑渊洁(以下简称“郑”):人气旺,我觉得可能是两个原因。一是我的读者长大了,他们正是上网者中的中坚力量。他们好奇小时候看的皮皮鲁鲁西西到底是什么样的人写的,过去无法了解,现在通过围脖能够一目了然,还能互动。二是我做事尤其是和文字有关的事比较敬业。比如我一个人写《童话大王》半月刊25年,会有短期和长期规划。我从2005年11月16日开始写博客,从2010年2月2日开始写围脖。每天更新,也会有规划。一分耕耘一分收获,网民有超级判断能力。

羊:您觉得微博最吸引人的地方是什么?

郑:它的诱人之处在于能发出即时信息,我在树林里散步,边走边想边拍边发围脖,这放在20年前不敢想象。而且我喜欢每篇文章不能超过140字。每次都是不管字数先写,然后根据提示删字数。接触微博才发现,原本一万字的文章,其实一百字就能表述完整。契诃夫说:“在石头上雕刻人脸的秘诀,是去掉石头上不是人脸的地方。”很多名人织围脖,总觉得关注他的人越多越好。如果只想让别人关注,围脖就成了枷锁。倘若多关注别人,围脖才是温暖的保障。所以,我很早就宣布,凡是关注我的,我都加关注。我有多少粉丝,我就是多少人的粉丝。遗憾的是关注上限人数只能是2000人。

微博实际上是个集中演示点,透过它可看出互联网惊人的传播能力。前几天,我发一条微博寻找15年前给我写信的小读者,在脖友的帮助下,不到一个小时就找到了。有媒体报道称“1小时找回15年”,这就是微博的力量。有数据显示,中国80%的网民写过博客(包括微博),而美国这一比例只有32%。中国网民如此热情拥抱互联网,在某种程度上显示出对自由的憧憬和对公平正义的渴望。

羊:微博想要走得更远,需要做何种改进?

郑:现在,各大门户网站的微博老死不相往来,彼此的脖友不能互相关注,这种局面迟早会结束。试想倘若移动和联通的用户不能互相通话,结局必然是死路一条。在互联网上办局域网是各门户网站微博的实质。

我只相信“才生财”

羊:能否描绘您一天的工作?

郑:每天早晨4点半起床,写作两小时。上午散步遛狗和看书,下午看报。现在会随时写围脖,包括写作时。

羊:您写过长达16万字的长篇小说《我是钱》,您对金钱持什么看法?

郑:人应该尽早获得财务自由。男人如果在40岁时嗓子眼里不能理直气壮地说:“对不起,先生们,我不伺候了!”那就不是真正意义上的男人。只有获得财务自由,人才能真正自由。获得金钱的过程没有幸福感,而捐出金钱帮助他人能让你获得幸福感。

羊:您进行金融投资吗,比如买股票?

郑:我不买股票,因为我不相信“钱生钱”,只有5%的人能让钱生出钱来,另外95%的人是扔钱。我相信“才生财”,先把自己打造成绩优股,然后才能财源滚滚,致富的秘诀是才生财。在财富管理上,我认为将自己的财富交给专业理财人员打理,风险较大。道理很简单,不管他是否给你赢利,他都一样拿钱旱涝保收,就像基金那样,而风险由你独自承担。

羊:您认为金钱与幸福是否有必然联系?

郑:在这个世界上,除了首富和首穷外,所有人都是比上不足比下有余。幸福和痛苦的秘诀在于,幸福的人比下,痛苦的人比上。年入一个亿的人可能不如年入10万元的人幸福,为什么?性格使然。看到半杯水认为尚有半杯水者易幸福,认为只剩半杯水者不易幸福。换个说法,丈夫生理有瑕疵不尽如妻意,幸福的妻子视其为“微软”,不幸福的妻子视其为“微博”。

在如何花钱的问题上,有人表现得吝啬,有人表现得大方。我认为吝啬的真实含义不是舍不得花自己的钱,而是舍得花别人的钱。

羊:您如何看待中国的慈善事业?

郑:中国的慈善事业需要法制完善。这个领域有太多的事要做,也可以创造很多就业机会。建议国家在某某五规划里把慈善事业摆在发展议事日程,为其规划出一席之地,大力扶持发展。

闭上嘴,演示给孩子

羊:据《参考消息》报道,美国总统奥巴马提议延长学年一个月,感叹中印学生把美国人远远抛下;与之形成鲜明对比的是,国内部分有识之士认为教育发展赶不上经济发展的步伐。您如何看待这两种观点?

郑:奥巴马在这件事上属于身在福中不知福。他如果真的延长学年,美国将很快把世界经济规模第一的宝座让给咱中国。中国教育确实跟不上经济发展的步伐,2500多年前的孔子就实施有教无类了,现在有吗?所以,对孩子应区别对待因材施教,好教师用50种方法教一个学生,差教师用一种方法教50个学生。没有教不好的学生,只有不会教的老师。

羊:在教育孩子这个问题上,您给中国的父母什么建议?

郑:我给你讲个真事。我在小学二年级时,班主任赵俐要求写作文《我长大了干什么》。我估计其他同学都写远大理想,我就写《我长大了当淘粪工》。没想到被赵老师推荐到校刊上发表。从那刻起,我就产生了一个错觉:“这世界上我写得最好。”试想如果当初老师狠批我一顿,可能今天就没有《童话大王》了。还有一件事,前不久比尔·盖茨的父亲写了一本如何将儿子培养成世界首富的书。这本书出版中文版时,我为其作序。作序前通读该书,我印象最深的是一句话,老盖茨告诫天下为人父为人母者:“作为父母,你什么都能做,就是不能贬低孩子。”

羊:很多家长都愿意送孩子到一所好的学校,接受好老师的教育,您觉得什么是好学校和好老师?

郑:我给好学校下的定义是:让学生和家长感觉不到孩子在上学的学校。我们的学校花十几年时间将“你必须听我的”灌输给学生。这样长大的孩子,再这样影响自己的后代。有本事的,让很多人必须听他的;没本事的,让孩子必须听他的;再没本事的,就让宠物必须听他的。这是地球上最差的理念,尤其不该出现在学校和师生关系中,教育的真谛是敢于和善于质疑权威和老师,真正高段的老师不会强制学生必须听他的。

羊:儿子郑亚旗在您独特的教育方式下成长,如今他已经长大成人,您觉得他身上最可贵的一点是什么?

郑:他有同情心和正义感。汶川地震发生后,是他动员我捐款的。他说汶川地震死了不少孩子,里面肯定有你的读者,你要帮助他们。我问捐多少,他说一定要是所有中国作家里最多的。结果我就按他说的做了。

羊:如何总结您的教子经?

郑:我的教子经就是“闭上嘴,抬起腿,走自己的人生路,演示给孩子看”。在教育孩子上,很多家长的嘴是最多余的器官。我在28岁时有了郑亚旗,当时我的身份是工人。我就想,为了教育他,我要奋斗一回演示给孩子看,让他目睹父亲如何把一贫如洗的家通过正当劳动变得富有。其实,是孩子成就了我。合格的父母把为家族创造荣耀的责任自己承担,给孩子一个快乐惬意的人生。注意,是人生,不是童年。

冥冥中有眼睛看着你

羊:古话说“五十知天命”,您信命吗?您如何看待流行于现代年轻人之中的星座和命理学说?

郑:我信冥冥之中有眼睛在看着所有人,换个本土的说法,那就是“头顶三尺有神明”。对于这个东西,西方人称之为“上帝”,中国人称之为“天”,都是同一个意思。实际上,很多上了年纪的人都知道冥冥中有这个东西存在,说是自然规律也好,人类社会内在运行规律也罢,它并非人为虚构出来。所以,中国古代说“积善之家,必有余庆;积不善之家,必有余殃”,它不说“或”而说“必”,以肯定的口吻来表述这个意思。这就是《易经》的看法,数千年来中国人一直相信这个。谈到星座和命理,我认为这些东西让年轻人的生活有情趣,所以会受到他们的喜爱。

羊:您能否向羊城晚报独家披露一件从未公开却颇有意义的事情?

郑:前几天,美国大使馆的新闻发言人罗培雨先生到皮皮鲁讲堂送我一本《中美交往200年》。皮皮鲁讲堂有一面墙名为“伟人的童年”墙,所有在皮皮鲁讲堂上过课的孩子的照片都镶嵌在墙上。罗先生问我这是什么。我告诉他,中国未来各领域精英和国家领导人都在上面。他极其仔细地端详每个孩子的容貌,看上去像是试图记住。

羊:您这是在鼓励孩子

郑:对,就是鼓励。鼓励是最好的教育方法,我小学二年级的故事和老盖茨的话就是证明。

羊:您对“童话大王”这个称谓满意吗?如何理解童话与人生的关系?

郑:我最满意的称谓是郑渊洁。前些天我有一篇围脖的转发量过了250万,网上称我是“引爆帝”,如果改成“引爆弟”,也不错。

童话是传播想象力的载体。没有想象力的人不能进行创造性劳动,而不能进行创造性劳动的人一辈子只能重复前人创造的成果。照我看来,一辈子只能重复前人的人生不精彩。

羊:如何概括您的处世哲学?

郑:走独木桥,不凑别人的热闹。把眼睛从别人注意的地方移开,那里遍地是黄金。

作者简介:

张兰欣

国家二级心理咨询师

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