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360周鸿祎对话未来学家库兹韦尔:造物主是个程序员

周鸿祎:在你的书里有讲到纳米机器人,你对纳米机器人的发展有什么预测?

库兹韦尔:我认为第一场革命将会在生物技术中,可以对基因进行重新编程。下一步就是纳米科技。现在有一些纳米设备可以把药物输送到人体内需要被治疗的地方,比如说把癌症药物通过血管送到肿瘤处。这些设备还没有能达到智能的地步。下一步,纳米机器人智能化是发展的关键。智能化之后,其中的一个应用就是自动建立免疫系统。自动对抗所有的疾病。另外一个应用是将纳米机器人放到到我们的大脑中,然后跟云端联系起来,这样就人与人的大脑直接通过云端进行交流。这些大概是2030年左右的技术蓝图。

周鸿祎:上帝是一个软件工程师,在给人类的基因进行编程吗?基因改造工程的前景乐观吗?

库兹韦尔:2003年时候,大家认为一种疾病只和一种基因相关联。其实是不正确的。大部分的疾病都和很多种基因相关。比如有一种病是因为某个坏基因引发的,那我们找到这种基因,把它从病人体内筛出来,再把正确的基因放入体内代替坏基因,就可以解决这种疾病。当然更多的疾病根源并没有这么简单直接,现在有很多技术发明正在得到很好的应用。比如心脏病基因,会让人有百分之五十的几率心脏受损。现在已经有一种方法通过对干细胞重新编程,可以解决这个问题。我们还可以通过机器学习的方法,来更好的对基因进行重新汇编和改进。

周鸿祎:我相信在未来五年会有130-150亿台机器接入云端。我很想知道当有这么多机器联网之后,机器会出现自我意识吗?

库兹韦尔:我相信我们会跟机器整合在一起,他们会进入我们的身体和大脑中,将我们的大脑连接到云端。

周鸿祎:产生自我意识才能算真正的人工智能。你认为多久会出现?计算机比人类更强大,它会不会觉得人类是病毒,会想把人类更加消灭掉?

库兹韦尔:有很多讲这些事情的电影。我的观点是现在机器还没有到这一步,他们并没有反对我们或者要杀死我们。现在机器还只是我们的工具,帮助我们获得更好的生活;它帮助我们存储我们所有人类的知识,让我们更加聪明。虽然现在还是有不少争论,但我相信这种技术会让我们更加和平。每个技术都有好的方面和坏的方面,总的来说,这是一把双刃剑。

周鸿祎:科技进化跟生物进化一样,是人类不可以改变的趋势。但我想知道科技进化到现在是一个很偶然的情况,还是一种必然的力量推动?或者造物主是一个程序员,我们只是一个程序而已?

库兹韦尔:从一个方面讲,我们是一个自然进化的必然结果。这是一个信息堆积的过程,信息之间交互,当到了一个临界点,人类制造了机器和工具,然后制造更多的信息,人类就是这样进化的。如果我们生活在另一个没有信息流动的宇宙中,这些进化就不可能发生,这样的宇宙就太无趣了。你说的很对,我们有可能是一个中学生的一个科学实验,他制造了一个小宇宙,制定了我们的自然规律,然后观察我们在做什么。有可能进化本身就是一个程序员或者造物主,人类本身就是造物主解决问题的工具。

周鸿祎:我们是一家网络安全的公司。希望能够重新定义网络安全。在过去的几年里,我们从保护PC设备开始,到保护移动设备。在未来,一切都在智能化,家居、汽车,以及我们生活中的一切。我们的任务就是来保护这些智能化设施的安全。正像你所说的,如果将来纳米科技进入人类生活,会有好的纳米机器,也会有不好的纳米机器,就像病毒一样。我们要防止受到纳米的攻击。所以安全是十分重要的。

库兹韦尔:我同意。安全的角色越来越重要。最终当纳米机器会进入我们的身体以及大脑,那安全问题需要获得重视。

周鸿祎:所以人脑需要获得保护。就像在美国电影里面看到的一样,恐怖分子利用网络来控制城市的发电站、交通枢纽等,会造成很大的损失和伤害。

库兹韦尔:的确是这样的。现在一切都是由网络来控制的,所以安全非常重要。我认为这是一个非常好的商业模式,有很多发展的机会。

周鸿祎:现在我们开始把安全从线上做到了线下。比如在中国,会有儿童拐骗的时间。我们开发了一款智能手表,有GPS定位功能,方便家长可以随时随地知道孩子的方位。

库兹韦尔:将来也可以把它放到孩子体内。

周鸿祎:可能在未来几年内吧。我们做了两个硬件版本,一个是手表,另外一个可以放在口袋里面。我们还开发了IP摄像头,类似dropcam。把它放在家里,就能知道家里保姆和孩子的情况。还有智能路由器。将来生活中的一起设备都会和路由器相连,所以路由器的安全尤其重要。我们开发了一套智能家居来解决安全问题。

库兹韦尔:你现在使用个人专用识别的方法来代替密码吗?比如根据人自己的生物特征?

周鸿祎:现在我们还在使用密码。

库兹韦尔:如果将来能使用生物特征就太好了。

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