《蝶变》是一本由刘昭瑞 / 霍志钊著作，商务印书馆出版的精装图书，本书定价：138.00，页数：763，特精心从网络上整理的一些读者的读后感，希望对大家能有帮助。
《蝶变》精选点评：
●= =
●功课做得好
●当教授开始认真做博彩研究，我们这些做投资的可是要真的自愧不如了。。。
●对于澳门的博彩行业的方方面面有几乎 “过度” 的细致，作者真的是做足了功课，不知道写了几年。真棒
●一般
●惦记了很长时间，终于在当当满200减100的时候买入，厚厚两大本。这两个星期，如同有一个极诚挚朴实的人，与我对坐小板凳，娓娓地把澳门赌界的一切讲给我听。他不夸大，也不伪饰，不做惊人语，只条分缕析，把这赌界一切细细道来，令我这一全然的陌生人，生出信任。好奇心再盛，书中也不会有赌神赌圣之类艺术夸张来满足你，但最黑暗褶皱里的事情都呈现给你看，清清楚楚，明明白白。所谓人性，阳光底下并无新事。但在这一极端环境下，格外突显，分外醒目。其实最惊悚处乃是人生走到绝处的淡然，自身事，如同话前生，诉过仍急急奔走揾食。灰色、偏门、人性的弱点，林林总总，无非钉实人性中之恶，知其不应为而无力自拔，吞没人的旋涡并不在风峻浪高处，而在每个人心最最最深处。我没有胆量去试，是因为我永不明了自己。
●以访问相关从业者的记录，呈现澳门赌博业带来的社会影响，是了解澳门的很好书籍
●五星没商量。
●十月工作转渠道了。出差较多，累成狗。只读完了这本书的上半册，两位作者田野笔记做的真扎实。仿佛一位见多识广，阅历颇丰的智慧老人娓娓道来，真的非常全面详实。这辈子应该不会进赌场，但通过这本书可了解赌场的生态，以及所牵涉的方方面面。阅读社会学的书，受益颇多。
●澳门博彩业生态链上形形色色的食利者和赌客的人生百态，也是一本戒赌的田野报告。在所谓技巧、运气和上帝不管哪一边都和赌棍无关。
《蝶变》读后感(一)：没有白天黑夜的魔鬼之城
我们试过一个晚上在威尼斯人输赢几十万，那的确是一个不敢说自己有钱的，连黑夜和白天都分不清的城市，可以说，光听名字，永利、葡京、美高梅、威尼斯人这些欧美惊奇范的名字就会吸引很多爱冒险的人，而香港有英国人的工业身影，澳门则有葡萄牙人的狂欢热情，在美国和澳大利亚这些以索罗斯为代表的投资大鳄泡制下，这个只有65万人口的小岛，水客5000，光每年赌注超过4000亿美金，澳门、摩纳哥、大西洋城、拉斯维加斯，澳门是四大赌城中当之无愧的魔鬼之城。
《蝶变》读后感(二)：澳门博彩研究之辅助资料
当教授开始认真做博彩研究，我们这些做投资的可是要真的自愧不如了。。。
这本书作者是两位中山大学的社会学教授，深入澳门历时数年做“田野调查”，写就此书。我是出于对澳门博彩行业的投资研究才读的，单纯从行业研究角度来说，读完也是受益匪浅。
全书共700多页，从澳门各家赌场特色和历史讲起，分别谈及澳门博彩业的竞争者（陆地赌场、赌船、网上赌博和周边国家的赌场）、赌场周围的寄生群体、赌场环境分析、政府监管、赌场的犯罪、赌戏分析、荷官调查研究、赌客调查研究、中介人和叠码仔的调查研究、赌徒心里、趴仔和赌场高利贷、控制赌博的方式这些章节来阐述作者的调查结果。资料可谓详实详尽，我自认为投资博彩有相当知识基础，但基本上时时刻刻都发现原来如此。
单纯从博彩的行业研究角度，帮助最大的属于中介人叠码仔、赌客、荷官、以及第一二章的介绍这些内容，可以详细了解到贵宾厅的运作和风险、以及各家博彩公司的运作特色、客户结构等。
澳门博彩是历史的遗留，也是东亚人好赌的产物，更是在中国崛起这个大背景下发生的故事。一部澳门博彩历史，基本就是一部东南亚和东亚经济和社会发展史的缩影。而澳门虽然弹丸之地，却三教九流充斥，所有人都依附于博彩行业，形成一个非常复杂、但环环相扣、产业链和商业模式非常成熟、甚至合理的生态圈。每个产业链环节都承担着相应的风险、获取相应的回报。
而在这个生态圈里，最顶端的就是6家拥有博彩牌照的博彩公司，也就是那6家上市企业，这也就是他们的投资价值所在。
全书是两位作者在澳门做人类学调查的近四年的报告。讲的是澳门博彩业的直接简写相关的各种公司、各种角色。主要的信息来源是作者直接跟从业者的交流、媒体报道、专业研究资料等。采访对象没涉及到博彩业的高层。
因为可以理解的原因，两位作者的学术背景完全不交代，书中的人名基本也是用代号来表示。
作者调查的时间大致是2010-2014之间。作者在书后交代，2015年之后澳门博彩业又发生了许多变化，书中的情况跟现实已经不同了。
这个行业的信息，以前只能从影视作品和新闻报道中看到一些，这本书算是填补了不小的空白。
书中几个重要的信息：
1：赌博公司有专门的精算师做精算，想赢赌场概率极低；
2：确实有人赌博上瘾，为此倾家荡产；
3：澳门赌王自己从不赌博。
总体评价4星，非常好。
以下是书中一些内容的摘抄，【】中是我根据上下文补充的信息：
1：澳门旅游酒店的高房价令人咋舌,2013年三星级及以上的酒店平均房价约为1500元,一般内地游客不会选择在澳门过夜,所以有分析师指出,就以博彩业为主的城市而言,澳门其实更像大西洋城而非拉斯维加斯。P8
2：赌场每天的盈亏,是以每一张赌台来计算,我们这间赌场2010年营业额7亿-8亿,毛利3亿左右,扣除约40%的政府税及约20%员工新金等方面的开支后,纯利润三成左右。员工薪水除澳博区域经理外,都由赌场发出。 赌场方面输赢都不再与澳博有关,澳博只是提供赌牌。P16
3：2013年各大博企年报显示,股东回报率在15%至82%之间,其中美高梅最高,永利次之。P50
4：虽然越来越多的亚洲国家开放赌场,但大多数亚洲国家的法律采取禁止或限制本国人进赌场的“国民隔离”政策。“有赌场的地方就有华人赌客”,赌性坚强的华人是亚洲乃至全球赌场最受欢迎的赌客。P54
5：香港驶出的公海赌船上的客人,以内地及香港人为主,内地客人中又以一般的游客居多,他们大多只是当作一种体验或廉价旅店,但也有例外,如前面提到的国美创始人在海王星号,原沈阳市市长马某等人在东方公主号上的豪赌等。P67
6：1980年代以来澳门赌场实行的中介人及赌厅承包制度,使赌场利益部分外溢,成为澳门帮派势力回归前活跃的主要催生因素,并常见引发命案。P81
7：她们向来往这里的客人搭讪的最普通用语是“去吗”,“去不去”,所以她们也被称为“去去妹”或“去不去妹”,或者简称为“去不去”。这一称呼演变成喻指澳门性从业者的一个隐语。P102
8：我们【当铺老板】都有看走眼的时候。我的一位同行碰见过一件这样的事情,有一个人拿了一块劳力士表,不长时间里赎了又当,当了又赎,结果我的那位同行放松了警惕,最后一次又拿来当时,是一块同款式的假货,那位同行上当了。P128
9：现在澳门尚没有合法的“家庭旅馆”,法律禁止在住宅大厦内开办“旅馆”,除非领有澳门特别行政区政府发出的特别经营牌照。每到大型节假日,澳门消费者委员会,旅游局都会呼吁访澳旅客拒绝人住“非法旅馆”。但澳门畸高的旅馆价格及大量失意赌徒及其他赌场觅食者,催生了价格相对低廉而又是非法的“家庭旅馆”。P147
10：气味营销可以延长消费者逗留的时间以及提升其满意度,当然随之而来的是消费额的增长,这已是全球商家的共识。香味既能引发人们的情绪冲动,又有很强的被记忆性,因此,它被广泛地应用于赌场之中。P162
11：进过赌场的人常常会有这种感觉:明明已经很疲惫,可是一进赌场疲劳感会顿觉消失。这种感觉来源于赌场内空气的高含氧量和赌场内的低温度。P163
12：澳门警方一负责人在接受内地一家媒体采访时认为,洗黑钱唯一的可能是与赌厅合作,但利润低,风险大,赌厅方才有几个点利润,但要冒坐2-8年牢的风险,P201
13：时至今日,澳门各博企都有黑名单,官方管理机构会提供名录,博企之间也会相互交换,以达到信息共享。上黑名单的人,包括著名的若干21点职赌客,多次触犯赌场相关管理条例者,各种有犯罪记录的人,若干地下钱庄的经营者 自愿申请加人者等。P233
14：赌场专用扑克牌之所以昂贵,是因为一般都内置有芯片及隐形条形码等防伪装置,荷官在赌台上发出的每一张牌都会自动留下记录,每一局完结,电脑系统可即时做出记录,而荷官须在同一时间输人赌局数据,如与电脑结果不同,系统就会发出警报。 P237
15：诱惑赌场荷官或其他工作人员参与赌场作案,是近些年赌场罪案所反映出来的突出现象,人们也称为“软方法”行骗。P253
16：诈骗团伙除了针对赌场施行骗术外,还对生意人或赌客下手,最著名的就是2011年破获的大型假赌场案,当然其中的所有赌具也都是假的。P266
17：因造型似蜗牛被称为蜗牛机的连续洗牌机(continuous shuffler,简称CSM)的使用,是21点算牌者的克星。 P280
18：在所有的赌戏中,21点是吸引较为理智的赌客的一种玩法,但想要在21点赌台上嬴钱,几乎是不可能,P285
19：老牌赌博开放国家如英国,玩家下注【老虎机】资金的82%至98%都用于赔付。而在美国竞争激烈的赌区,大赌场的这个数字往往超过90%,甚至高达97%.98%一位曾经调查过赌场老虎机管理人员的澳门本土学者说,现在一般认为澳门的角子机赔出率是在85%左右,P336
20：当时向赢钱的赌客索取小费,称为“饮茶”,许多矛盾由此产生,至今仍让经历过“茶钱”那个不愉快年代的老赌客们怒气难消。不仅赌客与荷官之间,赌场管理层与荷官之间的紧张关系也常常是因茶钱而起。P404
21：前举受访人W先生对澳博老板何鸿燊有一定的了解,他知道何鸿燊从不赌博,甚至连赌场的一些基本知识都不懂,但却做大了澳门博彩业。P431
22：具有不良心态的荷官们,除直接窃取赌台上筹码外,还有一种看似较高级的手段,就是寻找到一个合伙人,在合伙人下注的幌子下骗取赌场筹码,这种方法习称“标松柴”,P435
23：我在金沙碰到过一个本地老头,之前做荷官,后来退休了,变成“赌场老鼠”。每次带2000元,如果赢了2000就走人,输了1000也走,所以每一把都特别谨慎。完成目标后,他去金沙吃个自助餐,犒劳自己,悠哉游哉。 这些赌场老鼠们只下一两注有把握的,因为目标不高,较容易完成。P447
24：活跃在澳门各大型赌场内的还有一类人,被人称为“打分者”。他们是怎样靠增加各种贵宾卡中的积分来谋取衣食之需的？他们是受别人的委托来打分,还是仅仅是个人行为？并不是很清楚,相信赌场管理方也不是很明白。这类人多数为香港人,也有一些澳门本地人。P449
25：就我所见而言,大陆人大部分赌品都很好,一局输几千,还在哧哧地笑。广东省某市某镇级的一个交警队长,澳门赌一晚过百万,面不改色。我赌博多年,见尽无数的赌徒,发觉国内人赌博品格上比香港人为高。 说大陆赌客赌品不好的,都是一些典型“港灿”。P459
26：一般而言,大多数较为理性的香港赌徒认为,一个时间段内的赌博,如果能赢得所携带本金的约30%,就是运气极好的了,有理智的赌徒应该赶快收手。 P490
27：来自于香港的许多师奶们,常常是瞒着丈夫,瞒着家人,早上乘船过澳门,赌到下午三四点回来,顺便买菜煮饭,神不知鬼不觉。P492
28：在世界范围内的华人中,人们认为,称得上有成就的职业赌客,至今不外三人,他们是美籍华裔张约翰(Chang John Han),台湾的戴子郎(笔名),大陆的博智(笔名).P502
29：严格意义上的职业赌徒则要求有极好的素质。撇开心理素质等因素,从技术上讲,真正的职赌客要想维持他们的职赌生涯,需熟悉并能随时运用下述三种知识:高等数学，各种赌法的利与弊,赌场所提供的优惠系统。 而且职赌客之间流传有这样一句话:未来的职业赌徒必须是计算机高手。P505
30：判断一张赌台是否有人在“赌台底”很简单,参与经营赌厅多年的受访人A先生说(2012年9月10日):一张赌台前,一个人在赌,后面有一帮人站在他的身后,那就是在赌台底。P628
31：扒仔【高利贷公司的放贷员工】在赌场每天都是从这头走到那头,看客人赌。一个貌似大陆的客人身后往往都围了好几个码仔码女,可笑的是,如果客人突然来句白话,那身后的人都会散开。因为说白话的客人是不用去打主意的,广东人香港人以及澳门本地人因为经常来玩,对这行是很了解的,所以不会上这个当。 只能骗大陆生客。P684
32：什么样的客人最好引诱【借高利贷】呢？他说:一般来说,最好的客人就是独自前来澳门的25岁以下的香港青年, 当然年纪越小越好。 这种人一般家里都有钱,而且涉世不深最容易骗。P687
33：做这行【扒仔】全看运气,试过一天就赚5万多,也试过一个礼拜没事做整天在赌场游荡,平均每个月大概有5万到10万的收入。那段时间,我连烟都不抽了,直接抽从荷兰空运来的1.2万元一支的大麻花,一个月大概要抽2到3支。 P688
34：用高利贷赌博,输钱的速度是自费赌博的13倍(80.97-6.23=13)。P713
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《蝶变》读后感(四)：人类学家揭秘澳门博彩业众生相·谷雨报道
《赌神》《赌圣》看多了，那真实的澳门赌场是怎样的呢？《“蝶变”——澳门博彩业田野叙事》全景展现了澳门博彩业的方方面面——博彩业的兴衰、全球资本的竞相争夺、帮会社团的纷争、政府的监管和控赌，以及围绕着博彩所呈现的众生面相。
几年前，曾亲耳聆听一位省级民政官员下基层调研时痛斥基层民政干部：“你们推拖拉机（一种赌钱方式）输个一百两百，眼不跳心不惊，干部随时赌，开车的司机也是一有机会就赌，但你们做低保工作审核卡得那么死，低保金对于低保户那可是救命钱啊。”
那位民政官员痛斥的赌博行为，相信中国人不论城乡都已司空见惯，但很少有人对此大惊小怪，大多以“小赌怡情”搪塞而过。中国大陆禁赌，但“小赌怡情”宛若家常便饭。对大多数人而言，类似电影《赌神》那样的豪赌，是“远在天涯”的。不过，眼下大陆新富在澳门赌博输得倾家荡产的新闻还是很多的。
传统赌戏——番摊
祖国大陆经济的腾飞催生了大量先富人群，澳门博彩业是他们炫富、寻刺激的乐园。一本关于澳门赌事的书——《蝶变：澳门博彩业田野叙事》就道尽赌场的百态人生。
《蝶变：澳门博彩业田野叙事》以极为丰富详实的田野资料为底，运用人类学调查方法，为我们描摹辨析澳门博彩业的方方面面——中外“赌戏”的规则玩法，全球资本的竞相争夺，帮会社团的纷争，政府的监管和控赌，赌场周围不同群体的生存状态，及由此呈现的独特社会面相与文化。
作为偏门行业，所有参与赌博的人都清楚赢得少输得多，但是病态赌徒依然要铤而走险。2002年诺贝尔经济学奖获得者丹尼尔·卡尼曼和他的搭档特维斯基提出的“前景理论”很好地概括了人们对赌博的热衷。“赢来的一块钱比工作赚来的一块钱要甜蜜”，这句由赌徒发出的感慨，同样深刻地诠释了赌博的全部意义。赌徒总是在“回溯心理”的驱使下，“把曾经赢钱的经历，当成自己赢钱的能力”，不断展望前景，越陷越深。
赌场是各国资本竞相角逐之地，金碧辉煌、挥金如土的背后，是无数人倾家荡产、万劫不复，更有甚者跳楼上吊、家破人亡。博彩业吸附的“社团”、色情、当押、扒仔等各类寄生行业和寄生人群，更是在扭曲、倾轧、灰暗、无助、冷漠、决绝中丰富了人性的乖张和恣肆。
《蝶变》一书引述广泛、采访扎实。关于事实的调查，结构上宏观全面、内容上细致入微。大量一手资料的引用，有新闻报道的严谨真实风格。把各种人的行动轨迹和存在逻辑一一梳理，把各种人的生命故事和存世形态一一展露。作者用人类学的方式，田野调查的策略，手术刀一般不动声色地揭开了赌场内外不被人所知的领域。
触及与博彩业相伴生的灰色地带甚至黑色地带，难免会触碰到隐秘的人事。学术道义的光辉背后，自然是巨大的现实压力。不过，这本著作目前已进入多项好书榜单，这是对作者“冒险行动”最好的肯定。
客观、科学、系统和尊重是田野叙事的原则，与任何方式方法一样，田野调查有优势长处，必有劣势短处，具体到《蝶变》一书，我们会感受到田野范式细致入微的叙述过程，完全掩盖了作者自己的声音。田野调查文本在保持“田野味道”原汁原味的同时，到底要不要作者的观点亮相呢？谷雨对《蝶变》作者刘昭瑞、霍志钊，就澳门博彩业的前世今生、病态赌徒问题，及田野叙事的方法论，做了深度访谈。
谷雨：“赌博是一种靠人堕落而牟利的行业”，在中国民间，赌博和坏人之间几乎可以划等号。我们的文化里，“吃喝嫖赌抽”五毒中就有赌博一项。大陆严禁赌博，但是从你的田野调查来看，大陆赌客早已是澳门博彩业的常客，且支撑了澳门赌业的半壁江山。
另外，大陆经常会破获一些豪赌的案子，这充分说明赌博人群的数量巨大。人类似乎天生好赌，即使除去那些病态赌徒，还有大量的人存在赌徒心理，我们应该怎么看待赌徒心理？
刘昭瑞 霍志钊：大陆赌客是包括澳门在内中国周边赌场的常客，甚至也是欧、美赌场招徕的主要对象，这早已是人所共知的常识。关于赌徒心理的分析，本书没有用过多的笔墨，因为这不是本书的叙述重点，并且牵涉到另外一个学科背景的问题，国内外相关文献也已有大量分析。
但是，赌徒个体在赌场内外的心理感受，本书有比较多的叙述。一言以蔽之，欲望、刺激、慰藉，是赌客走向赌场的心理驱动力，直至山穷水尽。
谷雨：澳门博彩业是高税率（39%）行业，支持着澳门的民生事业，这个行业在非赌客群体或者普通市民心中是个什么位置？
刘昭瑞 霍志钊：近代以来，博彩业在澳门一业独大，这是历史、区域位置等各种因素共同铸就的。受益于2004年以来众多外资赌场的落地，数年之间，澳门已成为世界博彩业的“老大”，其市政建设、社会福利、充足的就业率等，无不拜博彩业所赐。
现在的澳门人，可以说对博彩业爱恨交织，它使澳门这个微型经济体更加典型，它改变了澳门传统的“熟人社会”，也使普通市民有绝对收入上升之“喜”，但又有相对收入下降之“痛”。如果尝试简单回答博彩业在普通澳门人心中的位置这一问题，仅从就业选择这一角度而言，现在的澳门人，第一选择是政府公务员，第二选择仍然是博彩业。
新口岸区的大型赌场
谷雨：2015年11月，澳门博彩业月收入创出164亿的五年以来的低位，你据此判断澳门博彩业的黄金时代已经远去，从长远利益和人类可持续发展的角度来看，澳门博彩业黄金时代的远去是幸还是灾？
刘昭瑞 霍志钊：2004年以来，澳门博彩业的极速发展，可以说让人瞠目，甚至澳门特区政府及业内对此也没有足够的心理预期，更不用说普通市民。但有一点是大家的共识，即如此高速发展，显然不具备可持续性。中央政府的任何一个并非特别针对澳门博彩业的限制性金融措施，都可以让其掉头向下。这是澳门博彩业的天然痼疾，还毋论区域性、世界性的金融风暴或经济萎缩对其的影响。
写作带有隐秘性的行业，风险常常不可避免
谷雨：你的所有采访，全部是录音整理，还是文字记录？人名及供职的企业采取了半隐匿的方式，这种办法能规避相应的风险吗？
刘昭瑞 霍志钊：不论是录音后的转写整理，还是面对面的文字记录，都是田野中常用的方法。但是，本书还有另外一种不得已的方法，就是“倾听”后，回到落脚地尽可能回忆并记录下来。在相当多的情况下，是不可能用录音笔或掏出笔记本来的，否则“倾听”的机会也不会再有。这是本书田野对象的特殊性所决定的。
至于本书的匿名方式，这是学科通则，但本书做了一些变通，在匿名方式的采用上，尽可能站在受访人的立场给予考虑，书中的《凡例》部分已有交代。还需要说明的是，本书最后定稿之前，在征得部分人士的意见后，对某些敏感话题做了较多删节，主要见于本书第三章、第五章。至于能否完全规避给“讲述人”带来麻烦，尚需时间观察。
某外资赌场内的德州扑克专区
作为本书的作者，同样不希望给自己带来风险，本书《后记》中曾写：“数年的田野，其中的曲折难以细表，一念之转，可能会避免了一场后果很严重的伤害，这样的经历作者不止一次。”这是田野感受的真实表达，只是没有举例，这里仍然不再想细说。
2011年春节期间、2012年7月期间，作者分别接到过两次电话，言辞激烈并指名道姓，至今让人心有余悸。这也是促使本书在不影响相关主题表达而最终有所删节的原因之一。当然，选择此类带有隐秘性质的行业作为写作对象，风险常常不可避免，选择此类题材之前，作者就应该具有一定的担当意识。
谷雨：《蝶变》一书700多页，非常扎实。你在澳门的田野调查时间花费了4年多，能分享一下调研经过和心路历程吗？
刘昭瑞 霍志钊：以澳门博彩业为“田野”的人类学式的进入，始自2009年前后，资助资金落地是在2010年初。人类学的田野概念可以有多种理解，具体到本书的“田野”及其资料的获取方式，本书中的若干章节有涉及，本书《后记》也有所交代。
简单说来，本书的“田野”，不仅包括现实的“田野”，也包括虚拟的“田野”。后者是指网上资料的取得，其途径在这里不便多说。本书的田野，大致遵循“田野进入→室内整理→再进入→室内整理→数度回访”这样一个过程。而长时期的赌场观察与对个别赌客在同一赌场活动的跟踪观察，也是获取资料的重要方式之一。另外，本书作者之一长期生活在澳门，博彩业即是他的职场。
荷官
由于田野对象的特殊性，有时为了寻访到一个有效的报道人，其间有意想不到的困难，但相关资料在书中又不可或缺。比如，为了在广东腹地寻找到一个“中介人”，并希望以此为例来看“中介人”如何运作一个中等城市大资金量赌客到澳门的。其间辗转相约，请托游说，过程之曲折难以尽述。这些过程和中间人，作者有责任在书中将之隐去。但更多时候，虽历经周折，双方见面后，受访人却不愿意多说，或故意言不及义。这些当然也应该包括在田野过程之中。
博彩是一个特殊的行业，无论是经营者、中间人，还是赌客，“道德”与“法律”始终是他们挥之不去的那抹心头“阴影”；而学术伦理也同样对作者有约束力。这些在一定程度上都成为了田野进程甚至资料呈现的制约。
呼吁成立戒赌机构，以义工身份参与其间
谷雨：很显然，因为税源的关系，博彩业就像烟草产业一样，人人都知道是危害相当大的产业，但是利税喜人，禁烟也就变得羞羞答答，名不正言不顺。人类很多歪门邪道的事情都是假借正义之名而大行其道的。由此追溯，你觉得政府是不是应该算最大的禁赌责任者？
刘昭瑞 霍志钊：博彩业早已是一个世界性的行业，欧洲、北美乃至亚、非等处很多国家都承认博彩的合法地位。赌场合法化，是对人性中某些“欲望”的主动顺应，正如人们形容新加坡博彩合法化，是不得已而为之的“必要之恶”，赌场使人得以表现人性之中更为隐性的那一面。本质上看，赌博行为也是一种经济行为，或者说是一种投资行为，行为人只是希望在短时间内获益。
赌番摊，出版于1870年的一本英文著作中的绘图
说到“禁赌”，视博彩为合法的国家或地区，只要在指定的场所并以政府与博企规定的方式进行的博彩行为，并不在禁止之列。但是，“限制”与“引导”以及对病态赌徒的心理援助，则一定是一个负责任政府应该承担的责任。
谷雨：赌博导致的恶性案件，可谓触目惊心。你在《蝶变》最后一章讨论了“控赌”问题，你也希望围绕赌博的类型，社会救助机构和政府机构的“控赌”能更加有针对性一些。你认为赌徒的“自我劝诫”，相对于任何形式的外来援助，更有效一些。你觉得我们应该如何做“控赌”的工作？
刘昭瑞 霍志钊：就全书内容而言，最后一章的文字，实际上还是不太成熟。但为什么还要有这一章的安排？甚至还要附上国际公认的测定何为“病态赌徒”的标准问卷？这些是基于社会责任、学术伦理、读者面向等方面的考虑吧。开句玩笑，你如果不能戒赌，读过本书后，它不会让你有正收益，但可能会让你多些自制力，可能会让你少输钱。
作者不希望本书成为“赌徒宝典”，因此，对赌博危害性的强调也始终贯穿于全书。戒赌犹如戒毒，个人的心理因素乃至个人的器质性因素在其中起决定性作用，强调“自我劝诫”，实际上也就是强调自我心理预警。
国际中心地下层及一位露宿者的“床铺”
谷雨：你希望在不久的将来，能够在广东地区出现一家戒赌机构，根据你掌握的信息，你觉得这个愿望大约会在什么时候实现？实现这个愿望最大的困难是什么？
刘昭瑞 霍志钊：中国大陆周边国家或地区大都有赌场，或合法存在，或非法存在，大陆赌徒是它们的主要客源，隐性病态赌徒无疑大量存在。即使在本书田野结束之后，作者仍然常在不同的场合接触到具典型特征的病态赌徒。
对病态赌徒的心理辅导、救助意识，应该是全民的共识之一，戒赌机构也应该是国家公益事业中不可或缺的一部分。但现在不论是广东省还是其他省份，尚没有一家按照国际标准运营的戒赌机构，缺少的主要还是这种公益意识。
就国际戒赌机构运行的现状看，主要形式是，政府给予适当政策，民间公益组织介入直接面对病态赌徒，政府、慈善组织（包括彩票等的发行者）给予一定的财力支持。作者希望能形成一种集体声音向政府及社会力量呼吁，并且也在不同场合表示，如果这类机构得以成立，愿意去做义工募集者，本人也愿意成为义工的一分子参与其间。
借“讲述人”之口表达，避免成见或老生常谈
谷雨：客观、科学、系统和尊重是田野叙事的原则，你在书中运用了大量的访谈实录，可以说是事无巨细地反映了各阶层对博彩行业的看法，这种引述材料非常细致详实的做法，你有没有担心过冗长、拖沓的问题？或者说对你写作表达的直接性构成了干扰？
刘昭瑞 霍志钊：“田野叙事”并不是一种特殊的或独立于其他形式的书写方式，作者只是觉得这个词便于概括本书的写作风格。本书竭力想呈现的是，作为一个产业链的澳门博彩业，它区别于其他国家或地区博彩业的特殊之处以及在高速发展中所带来的“社会之痛”和“个人之痛”。
本书的陈述多于分析，原因是想借“讲述人”之口对于上述各个方面加以表达，尽可能避免作者的成见或老生常谈式的推论，因为这类概而论之的文字已非常之多，并且读起来总是正确。
至于“冗长”“拖沓”问题，可能存在于某章节，原因源于早期田野过程中寻找到的同质性“讲述人”众多，尽管做过删节，但考虑到若干资料虽有重复，但仔细阅读相关段落，还是可以发现“讲述人”的背景、重点等有一定的区别。
有过较长时期田野经历的学者都会有这样的感受：初入田野时，遍地都是可以利用的资料；随着田野的深入，获取可资利用的资料会越来越困难。这一问题也同样一直困扰着本书作者，特别是本书的田野对象又是澳门这样的地方、博彩这样的行业，田野过程中所获的任何口述资料，得来都不容易。
谷雨：以你对博彩业的调查和研究，你肯定对其有深刻的见解。但是，在这本书中，我们感觉很多问题你并没有发表自己的见解，请问这是你刻意为之的吗？如果是为了突出田野叙事的特征，刻意不过多表露自己的见解，你觉得这会不会是田野叙事的一种缺憾？如果说你严格尊重了人类学研究、田野调查的学术范式，你是否反思过这种范式与大众接受之间的距离和途径？
刘昭瑞 霍志钊：有一点是应该强调的，本书一以贯之的，是将博彩业视为一个产业链加以叙述，并根据其重要性确定其详略，甚至还要考虑资料获取的可能性。本书的“叙事”，不是“讲故事”，不会考虑“故事”中的“高潮”元素，但在对这一产业链中某一环节的“叙事”中，一定有一个或几个主要的“讲述人”，他们所讲述的“故事”，也许可以视为这一环节的“叙事”焦点。
至于本书有些章节让人读起来有时会有“欲言又止”之感，这大概主要还是源于田野对象的特殊性吧。对澳门博彩业宏大叙事式的讨论，不是本书主旨之所在，作者也没有将整个澳门博彩业作为某一种理论预设的试验场的意图，并且在作者看来，这似乎也不可能。
任何一种著述，包括小说、戏剧类作品，作者的受众预期都有一定的指向性，本书作者也不例外。有趣的是，截止到2018年1月之初，已知对本书的公开好评，最早主要是来自财经界，例如《经济观察报》（2017年12月27日）将本书列为2017年冬季“财经类好书榜”五种图书之一；第一财经网（2018年1月3日）则将本书列入2017年度“社科类十佳”（社会理论与社会观察）图书之一。
毕竟本书讲述的对象是难以估量的大资金的流转地、潴留地，任何与金钱有关的合法或非法的事情都可能在这里发生。
孤独、焦灼与抉择
谷雨：最近有一篇关于田野工作者的评论文章，作者认为：于田野工作者而言，访谈区域、工作的圈子甚至出生地和故乡，都只是一个暂时的过客，尽管你熟悉其中的每个人、每件事，但你依然是外人。大部分田野工作者会陷入这样的困境与痛苦之中，遭受情感与理智的双重折磨。你在开展澳门博彩田野调查的过程中，有没有体会到“遭受情感与理智双重的折磨”？
刘昭瑞 霍志钊：如果将基于田野调查所获资料的写作视为一种职业的话，孤独、焦灼与如何抉择，就是这一职业的特征之一。在本书的田野过程及其写作中，作者对此有了更深刻的体会。
我在另一本叙述乡村基督教会的书稿的《后记》中说过这样一段话：“我可能过多地关注的是他们的窘境，并自认为比较深入地进入到了他们的生活，而对他们喜乐的一面反而缺少体会。在这一点上，有时会让自己对书中叙述的真实性心生疑虑，这一疑虑来自于可能过于用世俗的理性去衡量他们的处境。”这段话虽然不一定适合于本书，但表现的确实是那种“折磨”。
任何一段田野经历，都是田野工作者生命历程中的一部分，除了喜悦以外，还可能在心理上留下阴影，并在一段时期内伴随着你的生活。
某大型赌场内的真人电子博彩机
谷雨：你在后记中说，书中“高层”人士口述资料的短缺，似乎是一个遗憾，但也使本书更好地保持了“底层”本色。这里“高层”人士口述资料的短缺，是因为你为了保持本色而没有更多地访谈“高层”人士，还是寻访“高层”有一定难度？
刘昭瑞 霍志钊：作者所理解的所谓“高层”，有两层意思，一是指政府主管部门的高层和六大博企的高层；一是指赌场第一线的高层。本书《后记》中所说的“高层”，就是指前一种意义上的“高层”。
有没有在田野过程中“寻找”到第一意义上的高层？可能还是有机会，但这将会耗费过多的精力与时间，但预计所得到的资料也许并不如人意，或者是与媒体上的公开的个人言论并无二致。毕竟作者想知道的，恰恰是些敏感而“不足以为外人道”的商业秘密，例如，政府管理者对诸如“赌台底”了解的程度；还有本书屡次提到的“外判”赌场的经营者与赌牌持有商签订的赌场利益分配的商业合同，等等。
第二层意义上的“高层”，在本书中并不乏呈现，书中众多“讲述人”中，既有“外判”赌场的总监、贵宾厅的经营者、“中介人”等，还有已跻身澳门社会上层的情色业管理者。
来源：谷雨报道，作者闫海军，媒体人，非虚构作家，出版作品《崖边报告：乡土中国的裂变记录》、《官墙里：一个人的乡村与都市》
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