11月4日，美国前财政部长、保尔森基金会主席亨利·保尔森宣布，刚刚卸任的美国能源部副部长丹尼尔·伯纳曼（Daniel B.Poneman）加入保尔森基金会担任杰出特聘研究员。
伯纳曼2009至2014年任美国能源部副部长，在接受《中国经营报》记者采访时表示，作为世界第二大经济体和能源消费国，中国与能源相关的选择具有全球意义。新技术的创新方式、标准和实践，为帮助中国实现更加节能、低碳增长的目标提供了极大潜力。伯纳曼期待与保尔森和整个保尔森基金会团队合作，来帮助影响中国与美国的能源政策和实践。
伯纳曼将参加保尔森基金会几个项目的工作，11月首先开始的两个项目是城镇可持续发展和跨境投资。
“我们应该以可持续的方式解决能源问题，在城市建设、新能源汽车、智能电网等方面发力，以促进经济繁荣和环境健康。如果我们能为实现目标做些切实可行的事情，那将非常有意义。”伯纳曼表示，中美双方在能源问题上采取的战略是一致的，因此双方在可持续能源、建筑能效、智能电网等方面都有巨大的合作机会。
对于美国的页岩气革命，伯纳曼认为这极大地改变了美国和世界经济发展。但是，他强调，天然气只是通向低碳未来的“过渡能源”，因此，有必要现在就想想下一步怎么做。
《中国经营报》：一些研究报告认为，发展绿色低碳经济、节能减排，最开始会造成经济增长速度的下降，然后才会带来低碳经济承诺的好处。因此许多国家对此感到难以取舍。你怎么看待这个问题？
伯纳曼：我认为人们还没有真正了解提高能效并不会伤害经济发展。我们现在的消费方式浪费很多能源，这意味着我们在为我们制造出来、又浪费掉的能源付钱。在美国，每年消费每97英热单位中大约60英热单位是浪费掉的。这个代价是高昂的。如果我们有更有效的技术，就能消费更少的能源，节省大笔金钱。有时候，回收投资只要3到4年，但是更高效的技术带来的好处可以造福几代人。所以这是非常值得的投资，问题是要找到一种能够实现这些经济利益的模式。我想，保尔森先生经常提到的碳税是促进清洁能源发展的机制之一。
《中国经营报》：正在北京举行的APEC会议中，“携手通向未来的亚太可持续能源发展之路”是今年的主题。在你看来中美之间在能源领域有哪些方面可能有实质性合作？
伯纳曼：我们在许多重要领域都有合作。中美两国有一个清洁能源研究中心，美国西屋电器设计了中国4个核电站。中美都很依赖煤电，但是煤炭产生大量的二氧化碳，因此美国和中国都需要在碳捕获和封存技术发展上努力。此外，美国和中国在提高建筑能效上有巨大的合作机会。美国和中国都浪费了很多能源，其中建筑上就浪费了很多。未来25年中国将会有3亿新增人口，基础设施方面，比如房屋、商业地产、工厂，都需要建设，因此美国和中国在建筑能效上有巨大的合作机会。交通方面，美国和中国都对发展电动汽车非常感兴趣。中国的智能电网比世界其他地方发展都快。美国电网正在考虑用更精密的方式将各种能源入网。这也是可以合作的领域之一。
《中国经营报》：中国目前也正在积极调整能源结构，其中实现可持续发展是重要原因。在你看来，对于中国这样一个城市化和经济发展迅速，同时又要减少碳排放的发展中国家，能源发展政策的制定应该强调哪些方面？能源政策该如何发挥作用？
伯纳曼：中国要选择怎样的能源政策是中国的事情，我不能提供建议。5年前我参加国际能源大会的时候，一些中国领导人，包括国家能源局前局长张国宝也参加了。我发现，美国认为首要的问题，中国的同行们也持同样的看法。为什么我们在碳捕获和储存、电动汽车、建筑能效、核电等方面有巨大的合作机会，就是因为我们两国采取了相似的办法来解决问题。奥巴马总统称之为“一揽子能源战略”。从外部来看，中国和美国是采取了同样战略的。
《中国经营报》：中国正在制定重启核电的计划，但是人们对安全问题非常担忧。美国的经验如何？
伯纳曼：美国也有对核电安全的担忧。我们有100个正在运转的核反应堆，20%的总电力来自核电，超过60%的清洁能源来自核电，中国现有和在建的核电站有28个，每年批准建设几个新的核电厂，据我了解，这是因为核电没有碳排放，而且中国人口增长对能源的需求在增长。但是，不管是美国、中国还是其他国家，在建设核电上必须考虑三个先决条件：一是必须经济上有益。二是安全和环境必须得到保障。福岛核电站事故给我们的教训必须仔细研究，在处理核废料方面必须找到合适的办法，我们有责任找到不会破坏环境的处理方法。三是在核安全方面，美中需要紧密合作，防止有些国家把核能转为军事用途或者核恐怖主义。这是奥巴马总统之所以召开核安全峰会的原因，中国也参加了。在防止核扩散上，美国和中国需要在国际原子能机构和其他国际论坛上紧密合作。
因为如果你考虑好和建立应对三个前提条件的措施，就不能享受核电的好处。
《中国经营报》：美国经历的“页岩气”革命，成功让美国从能源进口国过渡到了能源出口国。在你看来，这个过程对于国际能源版图带来了怎样的影响？
伯纳曼：页岩气革命带来了巨大的变化，美国正在改变发展方式，它也给世界带来了好处。在美国，页岩气革命促进了制造业的复兴，增加工作机会。页岩气帮助减少全球碳足迹，如果不是页岩气，美国不能通过到2020年减少温室气体排放17%的计划。和煤炭相比，页岩气仅仅排放一半的温室气体。全球来讲，美国现在有丰富的页岩气以及海上气田，这使得天然气的国际价格便宜许多，有利于保障全球能源安全。
《中国经营报》：页岩气革命是如何产生的？
伯纳曼：美国能源部在1978到1992年之间投资了1.37亿美元，与美国政府在水平钻孔和液压生产方面的投资相比，这笔钱并不多。当时企业对页岩气并不感兴趣。但是，之后，企业包括米其林等公司，用不同的方法，一遍又一遍地进行研究和探测实验，他们发展出新的技术，引入资本，最终，他们开始生产了，这花费了很多年的时间。从2001年到现在，美国页岩气在天然气消耗中所占的比重从1%增长到超过45%，2008年，页岩气供应是21万亿立方英尺，现在达到26万亿立方英尺。页岩气革命是多个力量共同促进的成果，政府在早期技术发展中发挥了作用，国会制定了有利于页岩气开发的税收政策，企业进行了大量的实验。
伯纳曼：奥巴马总统曾经说，天然气储备可供使用100年，但是要记住，我们把天然气称作“过渡能源”，通向低碳未来的能源。如果只使用天然气而不去想未来能源的话，就错了。我们应该做的是，利用现有的来自页岩气、能源转换的经济收益，投资于新的低碳、高效能源。提前想好下一步是非常重要的。
《中国经营报》：趋势学家杰里米·里夫金的新作《零成本社会》中，提到了未来会出现“能源互联网”，其中能源和信息化的结合提供了关于能源合作、能源消费的新模式。在你看来，国际能源发展和合作的趋势有哪些？
伯纳曼：所有的智能交互都有信息的双向流动，从消费者到生产者，和从生产者到消费者。这意味着消费者将有更多的选择，电网的经营者对风电太阳能核电等的输送会有战略性的考量，从而使得能源利用更有效、浪费更少、污染更少，同时创造更多的工作和繁荣，我认为这是一个重要的发展趋势。
我们寻找的是非语言的共同的解决方式，中国的高能效建筑也是美国的高能效建筑。能源合作不仅能给我们带来经济上的好处，而且让我们做必须做的来实现低碳未来，这样我们的后代才能享受到清洁美丽的环境和美好的生活。
人物介绍：
美国能源部前副部长：丹尼尔·伯纳曼
丹尼尔·伯纳曼2009 年4月20日由奥巴马总统提名为能源部副部长，一个月后经美国参议院批准。在能源部，伯纳曼先生还担任首席运营官，在2013年4月23日至5月21日之间，担任代理能源部长。现为保尔森基金会特聘研究员。
保尔森基金会是位于芝加哥大学的独立、非党派机构，成立于2011年。创始人是美国第74任财长和高盛前董事长兼首席执行官亨利·保尔森。基金会致力于推动中美两国的可持续经济增长和环境保护。
