2019年9月18-19日，2019 DEMO CHINA创新中国·未来科技节在杭州未来科技城学术交流中心举办。普华资本董事长曹国熊与创业邦执行主编曲琳，就“杭派的投资与创业”进行了讨论。
犀利观点如下：
1、随着各种创业创新政策的加码，人才、技术、项目等要素在杭州加速集聚。年轻人创业创新，杭城已成为高地，这方面杭州有希望超过上海。
2、如果想要找到突破点，就不能一直沉在水里，而是需要时不时跳上来看一看，这个时候用投资人的身份会比较合适，而不能只是一个创业者的想法。当投资人的时候，视野会更广一些。
3、在选择投资赛道的过程中，并非刻意为之，而是顺势而为。投资市场从来不缺明星，缺寿星。VC是个农夫活 ，踏踏实实干， 往产业深扎。
以下为对话实录：
曲琳：非常开心今天跟曹总对话，我们今天说两部分：
第一部分我们聊杭州的创业生态。第二部分我们聊作为创业者的曹国熊，在创立基金过程中的心得。
咱们先聊杭州，今天来了很多杭州的创业者，杭州这两年一直有一些大的消息，比如马云卸任，比如考拉出售。这几年也很有多公司来杭州上市，包括蘑菇街，51信用卡和曹总投资的有赞等，曹总是如何定位杭州在中国创业生态中的位置呢？
曹国熊：大家好，我对杭州非常有感情，在我心目中杭州是中国前三的创业投资最佳的城市。从我们自己投资分布来看，50%投在了北京，剩下的大多分布在深圳和杭州。我个人认为，如果比较杭州和上海，两个地方头部企业的数量可能差不多，但是从创业者基数来看，杭州会远远大于上海。最近这几年这个趋势越来越明显。随着各种创业创新政策的加码，人才、技术、项目等要素在杭州加速集聚。年轻人创业创新，杭城已成为高地，这方面杭州有希望超过上海。
曲琳：这个是根据什么来判断的？根据大多数人的认知，独角兽还是北上广比较多，你怎么看这个问题？
曹国熊：从来就没有北上广是北上深或者是北深上，杭州现在有超越上海的趋势，当然和深圳还有差距。杭州如今围绕着核心数字经济产业，呈现了一种百花齐放态势，浙江省重点打造的八大万亿产业，杭州都有非常多的优秀创业者在默默耕耘。
曲琳：聊到杭州的百花齐放，头头是道基金投了非常多内容产业的头部公司，基本上是买下了半个赛道，此外曹总还投了一些医疗的公司，以及人工智能的公司，杭州在除了互联网产业方面的其他行业会怎么发展？
曹国熊：这是肯定的，杭州每年IPO数量在全国都是遥遥领先的，杭州拥有上市企业数量是全国城市第4位。并不只是你刚刚说的只有互联网行业，事实上互联网公司目前在A股市场上占比还是非常少的。杭州也有各种各样的其他产业，包括核心制造业。杭州在打造数字经济第一城。
曲琳：杭州创业者和全国其他地方的创业者有什么区别？原来我们经常说杭州投资人比较务实，看中现金流，收入要好。曹总基金总部在杭州，看着杭州创业者成长，你觉得有变化吗？有什么特点？
曹国熊：我们在国内三个地方有办公室：杭州、北京、深圳。所以对这三个地方的创业者都有体会的，我觉得最务实的，最踏实的创业者，可能还是在深圳，目光长远、仰望天空更多的是在北京，杭州介于两者之间。
曲琳：这个怎么说？杭州人做事会比较踏实，但同时也看赛道也看模式也看市场？
曹国熊：这个可能跟大的氛围影响有关。
曲琳：接下来我们来聊一下作为创业者的普华，普华这么多年投了这么多项目，有哪几个项目是比如说曹总最记忆犹新的。还有哪些片刻是您觉得在投资生涯中比较难忘的？
曹国熊：难忘的事肯定很多。我们现在主要是在专注于三个赛道，头头是道主要投资文化和消费，普华资本投资是医疗和硬科技。我跟同事们把早期投资比作是耕种的农夫，所以对自己的要求是忘掉自己在做投资，而是深耕在产业里。
在这个过程中，大家会不断加深对产业的 认知与积累，在这三块我们专注的领域里会不断有好苗子出来。包括有一家公司刚刚作为科创板第一批企业上市了。我觉得在这个过程中最大的体会还是要深耕在产业中，扎进去，才能够淘到金。投资市场从来不缺明星，缺寿星。VC是个农夫活 ，踏踏实实干， 往产业深扎。
曲琳：曹总为何选择医疗赛道布局？
曹国熊：其实每专注一个领域，都需要差不多十来个人。我现在三个赛道差不多就是五十个人规模的投资团队，量也不小了，所以也不可能去选择很多领域。即使在医疗领域也有自己的负面清单和自己擅长的部分。最热门的比如说IVD、创新药、器械，这些都是我们关注的。但是关于模式创新的，我们可能就不会太深入。不是说这里面没有优秀的企业，而是我们精力有限。
曲琳：能否介绍下头头是道和普华资本不同的投资逻辑？
曹国熊：普华到今年已经15年了，我们在4年前开始创立头头是道。头头是道创立初衷是不想做一个简单的投资公司，而是能够对产业有所贡献。当时是从内容切入，如今由内容连接到人群，然后再到现在的消费，具体有点也有面。
在选择投资赛道的过程中，并非刻意为之，而是顺势而为。一开始普华和头头是道的投资方向都是TMT和互联网，只不过后来TMT分化出了硬科技行业。
硬科技首先专注在AI，看好AI赋能于社会之后产生的种种新的变化，更看好AI得以继续发展的巨量基础设施和基础技术的进步。第二个专注在物联网及AR/VR。物联网将设备数字化、智能化，AR/VR则将数字世界投影到真实世界中。还有以区块链为代表的加密技术，旨在调整生产关系。
当然随着投资的不断深进，我们同产业人又有点不一样。打个比方，树上有100个猴子，里面人掉下去了，在其他的猴子看来，这个是最不行的猴子，怎么会掉下去呢？但实际上后来它变成了人。突破点就在这里。如果想要找到突破点，就不能一直沉在水里，而是需要时不时跳上来看一看，这个时候用投资人的身份会比较合适，而不能只是一个创业者的想法。当投资人的时候，视野会更广一些。
曲琳：我们还非常关注一个问题，今年的资本环境在您来看是怎样的？
第二个问题是今年还会看到眼前一亮的项目吗？
曹国熊：资本寒冬已经说了很多年了，每年大家都说资本寒冬，年年岁岁花相似，岁岁年年人不同，你说资本寒冬是不是最近哪一年都可以说。
眼前一亮不是投资人所追求的，投资最后扣扳机做决策是一个很理性的过程，做决策，我不算很冲动，光眼前一亮没啥用，我一般还不会下手。这是一个投资人从开始的疑虑重重，问题满满，逐步被解释说服的过程。
曲琳：眼前一亮更多是项目还是人？您今年更看项目还是更看人？
曹国熊：这个其实是一样的，最核心肯定是人，我们现在所积累的认知肯定是在细分的行业上，所以平时每天都要学习对行业的认知。当然最后看的还是人本身，人的本事、志气、脾气，这三个结合起来，再进行综合的判断，是不是最合适这个方向。
当然，也会很尬的情况出现，我们做一些早期投资的时候，会觉得对有些产业颇有心得，也会孵化一些项目出来。如果碰到一个特别信任你的创业者，朝着你建议的方向走了，最后走投无路，就会比较尴尬。
投资啊最重要的对手是自己，很多时候好项目不是被别人抢走，而是放在你面前你没能正确判断。
曲琳：今年好项目到底是比原来多了还是少了？还是每年平均差不多？
曹国熊：数据最客观：从投资金额来看，2015年我们投出去28亿，2016、2017、2018大概都是在20亿上下，今年我本来也是想投20亿，但是到现在为止投了10个亿，可能全年在15亿，相对会少一些。但是我个人感觉其实好项目还是挺多的，投资机构对优秀创业者的投资竞争也很激烈。
曲琳：曹总还是非常看好浙江、杭州包括全国今年的创业生态，非常感谢曹总。
