创伤心理学（二）
前言：某日百度吴老师生平，看到了顺美姐整理的稿子，想想顺美姐已经毕业一年多，可我还是偶尔会想起她，想起她的睿智，她的饱读诗书和她的温暖，当然这一切不能和她说，也算是一种纪念吧！（卧槽，你把你抄袭别人的东西说成这么一种整理真得好嘛）算是给吴老师打酱油干过一阵子助理吧，也在顺美姐的团体里成长过，但其实，这些都不重要，都比不上我刚上大学，一切都是新鲜，而你就这样出现在我眼前。（卧槽，这样但愿不会被顺美姐看到，话说你考博去哪里了呢？）
我大概会整理好一整子的说。
时间：2011年10月21日 16:00——18:00
地点：华中子和心理咨询中心会议室
主题：创伤心理学（二）
主讲：齐华勇
整理记录：李顺美
校稿：吴和鸣
齐华勇：还是那天培训的一点内容。在讲创伤之前，高泰教授更多的提到费伦奇，他终身作为精神分析师，说受影响比较大的几个人，一个是费伦奇、再就是温尼科特，道家，老子庄子、气功之类的啊。也不避讳拉康，他谈到，重要的是批判继承拉康的思想，更多的思想需要兼收并蓄。讲到创伤，弗洛伊德的《哀伤与抑郁》这篇文章，将创伤、抑郁之间的关系。从创伤的历史起源的角度，弗洛伊德和布罗伊尔时期，对创伤的理解和现在本质差不多。我的理解是弗洛伊德从由真实事件引起的创伤，后期发现不一定是真实事件，而与性诱惑有关，而创伤的一个特征呢，是震惊。遭受地震的人一定是这两个字。他谈到创伤的另一个亚型，创伤性的神经症，特点是突然地侵入和创伤性的固着。像美国越战老兵，在战斗的时候，旁边的战友突然的死掉了，我们讲的精神外包装被突然的侵入，防不胜防。再就是固着，PTSD一个明显的症状就是闪回，流动不了。我又想到一个很有意思的例子，小时候吃蘑菇中毒了，经过抢救、治疗，长大后，面对满桌丰盛的蘑菇大餐，仍然有一种中毒的心态来面对，这可能也是一种固着。
再谈创伤的精神机制。思考了英语和法语对创伤的词根，都是伤口的意思。最早是在歇斯底里症，根源是什么？弗洛伊德追寻，最后得出的结论是不可知的被抑制的创伤。《当尼采哭泣》……不断的经过分析才得以进入创伤的核心。追溯童年的创伤有个问题，这是真实的还是臆想的？就回到了弗洛伊德对于创伤的发展。那天培训的时候，一共十来个人，我们五个男的坐一起，丛中自由联想说，一个陨石砸到火山口上。
费伦奇呢，弗洛伊德最喜爱的学生，对创伤有深入的研究，他重新思考弗洛伊德的理论，具有当代意义的解释。他认为弗洛伊德部分的错了，过度的概化，也肯定有真实事件的发生，而不只是性幻想。很多创伤的根源来自早期的性虐待，另一个维度是性诱惑。假如真有一个事件发生，儿童期不当回事，但到青春期，在意识或潜意识范畴会激活这部分创伤事件的感受，就会有表达，比如当他发生依恋关系的时候就出现问题。关于创伤的治疗，费伦奇认为与倾听是紧密相连的。面对创伤的病人怎么办？倾听是最重要的方式，一种空间，把治疗师自己的欲望放到外面去，把空间腾给创伤病人，这个治疗空间就是一个保护。
这也包括一次性的治疗，法国最早原来也没有专门应对创伤的机构，高泰教授去美国学习，回来后成立一个应对创伤的救治机构，24小时热线，第一次有了免费或少许费用来承接病人，一次不够可能有三四次，再转向类似精神分析这样的长程治疗。
另一个思想呢，我理解是“苍蝇不叮没缝的蛋”，创伤一定和人格基础有关，不同的人有不同的反应和承受能力，25%的PTSD，75%的人就没事。如果一两次就能搞定，说明人格还可以。有时候我在想，在做治疗的时候，当事人像个锤子，把我们砸得很准，直中要害，可能我们自己有创伤，有缝隙。
吴飒：这里的创伤是特指的？
齐华勇：后面会讲到这个。费伦奇对创伤的贡献在于“具体化”，高泰深受费伦奇的影响，像之前的“轻轻触动”就是。再就是心理治疗核心的两个阶段，关于性的发展占据人格发展的重要位置。青春期是连接儿童和成人的过渡阶段，跟更多的冲动来自于性。性即使实际的更是精神世界的性。在重组人格的过程中，性是核心。这些是弗洛伊德提出的，费伦奇进行了深入发展。之所以弗洛伊德把性泛化，源于他的治疗都是梦的解析，任何人的梦里有性的色彩。高泰提到，治疗师不仅要着眼于病人所说的，也要着眼于当时病人对现实理解的能力。
吴飒：他怎么理解这个？
齐华勇：我理解的是，比如，我会谈很多童年的性经历，你作为治疗师除了着眼于这些故事，还要着眼于那个时候，三岁的你的理解能力怎样，怎么看父母对你所做的这些？三岁所说的和二十岁的不一样。评估不同年龄阶段说性的感觉，不是感觉，是那个全貌，整个人的反应。
王铭：一个是客观事实，一个是主管感受。我们对压力事件评估的时候，常常就是个心理化的过程。
黄模健：着眼于三岁时候对性的理解？
齐华勇：三岁的当事人，面对一个成人，关系是不对等，自然是受虐待的。
黄模健：可能他觉得是游戏，不是虐待啊。
齐华勇：高泰这个结论的得出，在于法国有个接受创伤的机构，这些是临床表明，三岁的时候与十八岁的性虐待是不同的。对此我也有疑问，可能理解不到位。
王铭：就是说三岁的时候体验到的不是创伤，但到青春期的时候变成了创伤。
黄模健：有的个案就是这样，当时觉得是游戏。
齐华勇：对创伤感受的激活。三岁的人和一个成人，就像大人欺负孩子的感觉。
王铭：你这样讲是以成人的思考。一般来说创伤带来消极感受，但我们刚才说的是也有积极感受，比如游戏。之所以成为创伤，一定和主观加工有关。
齐华勇：刚才那句话，现实一是当前的现实，二是三岁的现实。费伦奇的观点，青春期的荷尔蒙会唤醒秘密世界，两种创伤不是皆然分开的。像丛中说的，陨石砸到火山口。突然遭受创伤事件的病人，也要了解其成长史，尊重其个性，不仅要对创伤事件进行清晰化的工作。话说回来，就是苍蝇不叮没缝的蛋，蛋是什么鸡孵出来的？缝何以发生？
创伤的类型，一个是真实的震惊性的创伤，可能会激起童年期创伤性经历、体验。特别是战争，这些震惊性的创伤是突然性的侵入，再就是震惊。他讲这段，我突然想到，一个子弹在鸡蛋毫无准备的情况下把鸡蛋击得粉碎。他讲的精神外包装就没有了，保护壳碎裂了。
王铭：身体是天然的保护系统，做出天然的反应，这也是因人而异。
齐华勇：有人木僵，有人直接跑，有人用木板挡子弹。。
吴飒：也有人会吓傻了。这种人是不是会严重些？那些还知道跑啊挡的……
王铭：那是早期受过训练的反应。
李顺美：早期创伤越多越严重的人，会更机敏，反应时更快嘛。那种吓傻了的说明生活顺利，蛮平稳，反应才慢嘛。
吴飒：那还是受点创伤比较好。
齐华勇：也有人当时跑了，回去后症状出来。
王铭：所以后面有心理防御机制。李连杰有个电影，他是保镖，冲上去为一个女人挡子弹，女人说你是爱我的，愿意为我挡子弹，李连杰说因为我是保镖，你老公没这个训练自然是吓傻了，这跟爱不爱你没关系。
李顺美：被火烧的，是邱少云吧？他会克制住本能的生理反应，我想也是个巨大的创伤吧，如果他后来活着的话。
……
齐华勇：说点题外话，最近我觉得英雄都是被创造出来的，不是真实的。
王铭：前段时间看美剧，讲海军罪案调查……
李顺美：NCIS，更新到第九季？
王铭：对，里面讲中途岛战役的老兵，，一个人受伤了会被发现，会导致整个团队被暴露，他们决定干掉那个人，干掉之后，激发强烈的创伤，有赎罪的心理，由此诞生了一个战斗英雄，获得嘉奖。这就是创伤造就的英雄。
李顺美：更多的创伤会造成犯罪，我今天中午看《犯罪心理》最新的一集……
王铭：第几季？
李顺美：第七季第五集。
王铭：第七季出来了？哪看？
李顺美：十一出来的，土豆上有。它讲的就是一个男孩，才九岁，他母亲常年抑郁，多次自杀未遂，最后他母亲在河中溺死了。这个孩子一直坚信母亲是自杀，长大后对不称职的父母有许多愤怒，并且成为911的协调员，接报警电话的那种，不断地拯救那些和他一样受苦的孩子。他的犯罪动机就是想拯救孩子，将不称职的父母杀掉，最后发现其实他的母亲是他亲手推下桥溺死的，常年的创伤以及亟待拯救的欲望使得他自己成为拯救者，以杀掉母亲的方式拯救了自己和母亲，最后成为精神病性的杀手。好悲催……
黄模健：我讲一下我撞车的那个，我和田晓红两个人，她陪我开车的时候就说你没出过事。那天她非要从小道走，前面有个女的，我让了转个大弯，另外那个男的和女朋友在说话也没注意，砰的一下，前面的盖子、气囊都起来了，当时我和田老师吓傻了。我的心突然停了一下的感觉，田老师倒是蛮镇定。我现在倒觉得你带着那个去开车，可能不那么糟糕，我现在一转弯，很小心，就闪回了，自己念叨。
李顺美：你在不断地转弯，不断地念叨的过程，就是在试图找回当时撞击的时候所丧失的掌控感，所以强迫性重复里面有新生的力量。而且我相信你以后转弯不会再出事了。
齐华勇：强迫性重复的意义在于从相同的情境中寻求解脱的方法。
王铭：用老话说就是见怪不怪，其怪自败。多次经历，然后干掉。
黄模健：但是我小时候有被狗袭击的经历，现在都还很怕狗。
王铭：我小时也有被狗咬，但是我不怕狗，这是心理上的，我的神经系统感觉害怕。
黄模健：你怎么出来的？
王铭：那时10岁吧，好大的一条狼狗，先扑上来咬我脖子，然后把耳朵咬一块，后来我就和它打起来了，要不是大人过来，估计会被咬死的。
吴飒：那现在呢？
王铭：我是有隔离的，那是坏狗，这是好狗。
黄模健：我那时也很小，在路上走，一条狗迎面就扑过来。我现在去别人家，只要有狗的，就要把狗弄走。
李顺美：王老师那个是战斗，黄老师是逃避。
王铭：按照行为主义的疗法，拴一排狗，然后把黄老师单独关在房间里……
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齐华勇：回来啊，创伤取决于是否击中最柔软的部分，创伤的程度取决于柔软的程度。创伤的三个方向，一个是突然侵入的创伤，未必是性的，也包括地震、战争等；第二种是真实性的创伤，什么才是真实？费伦奇还有高泰他们通过创伤的研究发现，面对真实的创伤，儿童和成人的描述是不同的，但治疗师容易混淆。儿童的语言和成人的是不同的。
李顺美：费伦奇很有名的一篇论文就是讲“孩童与成人之间的言语混乱理论”，就是对爱和亲密，儿童所渴求的是柔情，而成人则欲望的是激情，孩童和成人之间言语和欲望的错位容易导致创伤的发生。比如一个五六岁的女孩子，她对于亲密也有渴求爱抚的需要，但只是出于关爱，她的这种对爱的需求，容易被成年男子理解为性，受到引诱便导致了性侵犯。费伦奇还说道，治疗师在治疗的过程中，要区分两种不同的言语、体验和需求。当病人退行的时候，要和病人在一起，用同一种语言去沟通、理解，做互动，比如， ……17岁的女孩抽泣得不能自已，退行很明显，回到了小女孩的年纪，她所需要的就是关爱，一个温暖有力的手掌的支撑，寻求的就是一种柔情。如果这个时候治疗师没有听懂她的语言，认为成年男女之间不应该有肢体接触啊，这个想法一出来，说明柔情就已经被误解为激情了，覆盖了她当下的体验。
齐华勇：那一刻激活的不仅是治疗师作为成人的反应，还有作为父亲的、保护者的感受。
王铭：也有可能是作为她同龄的密友，所给予的支持，搭把手的感觉。
齐华勇：顺美，这篇文章有汉语翻译吗？
李顺美：有啊，我是听李小龙讲过，然后去找了资料看的，好像还是他翻译的。李小龙也是非常推崇费伦奇，经常提到他，所以我爱屋及乌，费伦奇的东西看得多一点。
齐华勇：嗯，费伦奇对这方面有非常多的细致的观察。还有一种创伤是精神病性的创伤，精神病患者容易恐怖化，将幻想当成现实。我昨天看到一篇文章，精神病人感觉到地震，就会觉得嘴巴里也发生了地震。突然侵入的创伤，包括车祸、灾害，也有消息的突然宣布，比如亲人的去世、重病等。突然来的就是一个断裂。怎么评估呢？病人在语言上会描述，之前之后是什么样的。亚龙的小说中讲到，有个病人，和女人关系后，突然晕厥，之后醒来什么都不记得了，突然断掉了，没办法衔接。其实创伤击中的是时间和空间，感知空白了。这回总突然侵入的创伤有三方面的影响，第一是恐惧，然后是焦虑，指压抑后激发出的感受，最后是惊悚。像很多日剧的片子，《午夜凶铃》……
王铭：这片子我在凌晨看过好几遍，三部都看过。
李顺美：很恐怖的，你是不是用满贯疗法治疗自己的？
王铭：不是，我喜欢看恐怖片。
齐华勇：第一遍什么感觉？
王铭：新奇。后来看是想弄清故事的前因后果，单纯的恐怖，尤其是那个电视的声音……
黄模健：什么名字？午夜？
李顺美：黄老师，你别看了。
王铭：我认为这部片子是恐怖片中最恐怖的。
吴飒：欧美的恐怖是血腥。
李顺美：日本的音乐做得特别到位。
齐华勇：无论是恐怖片还是被狗袭击，是不是有自我完全的丧失？各方面的能力所剩为零？
黄模健：我做医生的时候，被一个精神病人掐住……但我没觉得这是创伤，跟被狗袭击相比。
王铭：你能够控制，掌控力没消失。区别在于那条狗扑了你之后，你没有一个挽救的机会。
李顺美：是啊，你缺少强迫性重复，没能见怪不怪。
王铭：我后来走出来，有个原因，这条狗被当众杀了，心里舒服多了，这是条恶狗，好像是砍了脖子。
李顺美：替代性报复。
王铭：对，我有个加工，这条狗是恶狗，罪有应得，控制感回来了。
齐华勇：突然侵入和惊悚是相辅相成的，时间上的不可预测，有时表现在集体性的创伤，第二是主体在精神上没作任何准备。
吴飒：就像恐怖片，可怕的是你不知道下一秒出来什么。
王铭：对，你明明知道会有害怕的，但不知道是什么时候发生以及是什么。
齐华勇：惊悚和害怕不一样，害怕第一点。
吴飒：害怕还有个对象，惊悚是不可预知的。
王铭：下次子和我们找个时间一起看看，我有碟。
齐华勇：那就九十点研讨吧。
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王铭：把几部经典的惊悚片拿来放。
齐华勇：美国的恐怖片很血腥，但日本的才是惊悚。
李顺美：日本人玩心理战术的。
吴飒：总选择我们选择生活中熟悉的，学校、厕所啊……
王铭：而且总选择有点灵异的东西。
黄模健：你下个星期不要放啊。我爱人要出差，一个人啊。
邵彩虹：哦，我还以为说你要出差，怕错过了。
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黄模健：喜欢看这类片子的人也有问题吧？
吴飒：一般青春期的人喜欢。
李顺美：是的，大学里很流行。
王铭：我也是，还看过全球的禁片……
杨玲：是恐怖片？
李顺美：不全是，包括一些情色片、政治因素的片子、蛮小众的文艺片。
王铭：还有一些冲击道德伦理的。
齐华勇：顺美看得蛮多啊。
李顺美：好汉莫提当年勇，都是文艺青年必看必读系列。
齐华勇：还有些是讲虐待的、心理变态的……大家反复看这些，也是想增进对未知的掌控感。
李顺美：是的，多看胃口重的片子，对自己的心理承受能力和心智水平是很好的提升。
齐华勇：惊悚有个界定是“占领”，我们反复看是夺回失地啊。
黄模健：我想到学医的时候，我们学习解剖，一旦有尸体，大家拼了命的往前钻，要看清楚，生怕看不见……
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齐华勇：亚龙的小说，很多跟人的深度存在有关，与他早年做癌症团体的治疗经历有关。他的濒死体验很强烈，小说也是在处理他自己对死、孤独的体验。
王铭：就是占领山头。
李顺美：有没有看过一部美剧，叫做《The Inside》，翻译成“重案疑云”吧，只出了一季就被停播了，因为太过阴暗，对于人类心理的描述让人绝望，被誉为美剧史上的阴暗王。什么《犯罪心理》之类跟它比起来是小case，绝对是美剧心理类的先驱。它对人性刻画的入木三分，早年创伤的决定性影响、创伤的代际传递、家族犯罪基因、人性泯灭等等很有争议的话题，我大三的时候看的，蛮沉重，也难怪停播。
王铭：回去晚上就搜来看。
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齐华勇：接着讲完。惊悚，是时空上被占领，像闪回就是，创伤的情境占领了时空。梦也是，可以通过梦的内容来评估，同样的，治疗创伤也需要足够的可以哀悼的时空，所以要保持聆听。前段时间看一篇文章，讲治疗室是人可以栖息的时空，很诗意。面对创伤的病人，就要这样，让他在治疗室里夺回失地，足够的时间和空间，所以“流动的等待”，在时空里建立他的精神外包装。然后呢，创伤往往也跟内在的欲望相关，弗洛伊德也讲到人的性诱惑，现在法国那帮人认为创伤是与内在欲望相遇，正如陨石和休眠的火山撞击。高泰讲的更多的是突然地震惊性创伤，精神病性的创伤很好理解，至于真实性的创伤，顺美刚也讲到了，我想我们回去仔细看费伦奇的文章可能更清楚。他也是更多的引用费伦奇的观点。总之，成人语言与儿童语言是不同的，简单一句，顺美也说到的，成人语言是饱含激情，儿童语言是柔情。
