非常感谢杂志社邀请我参加这个会议。我去年到四川农村土地产权改革方面很有影响的地方去调研。当地的一个同志拿出一页纸列了10多个问题,仅仅是确权登记颁证就有好多的问题。跟他们书记谈了半天以后,他告诉我最近又调地。我说你确权登记颁证怎么又调地,他说每家人口不一样,老不调地,压力大。我问农民有没有上访举报你,他说没有人举报,大家都愿意。
同志们想一想,如果完全是中央为了改革不做任何约束的话,真正完全交给地方去做,未必真能按照我们的一些改革设想去实现目标。早些时候我的调查,多数农民确实不赞成增人不增地,减人不减地。但是你仔细跟农民谈,给他们摆出一些选择,多数农民说增人不增地减人不减地一定有利于效率的提升,农民懂得这个道理。
我们对改革遇到的问题怎么看,某个角度来讲,问题确实多,但换一个角度说,我们又觉得把它简单化可能更有意义。但怎么样简单化,又各有各的说法。有的学者调查一番,给中央写一个内参报告,有的时候把中央领导就吓住了,于是一些政策就停了。
我自己的看法可能有一些地方跟大家不太一样。有时候官方说土地制度改革要如何如何。在我看来,任何的公共政策检验它好和差是四个基准:效率、平等、稳定、生态环境。这四个方面不要求尽善尽美,如能做到利大于弊就不错了。
第一关于效率。中国粮食问题大家都很关心,在我看来,我们18亿亩的播种面积如果达到美国单产的水平,我们的粮食用不了,问题是我们成本高。中国粮食成本能不能降下来?我在东部地区江苏射阳调查后发现,我们的粮食成本可以降下来。射阳规模种植小麦可以产量提高192%,稻谷可以提高30%,这相当厉害了。为什么我们那么多的地方不能达到这样的目标。大家有机会看一下。农民种地恨不得种到高速公路上。不是说中国农业一定没有竞争力,要看在什么地方,特别要看什么样的生产模式。山东德州的一个人种一万亩地需要5个工作日。这个劳动成本跟美国比已经有竞争力了。山东德州为什么实现了呢?就是土地土地改革到位,效果就有了。
基层干部为什么要讲壮大集体经济?他说不壮大集体经济,集体没有办法开支。我把农村当前的公共事务列了10个方面,这10个方面,除了土地整理、产权保护以外,中国古代是不要钱的。农村的一些公共服务其实是可以免费的。欧美发达国家好多基层公共服务也不要钱。广东清远做了改革,也发现农村公共服务可以免费。
退一步,不免费了,全国涉及农业的行政村庄大概50万个左右,我们给每一个行政村20万元,能不能把他们壮大集体经济的嘴巴堵住呢?我调查了,可以。如果这样做,全国需要一千亿人民币。现在中央加地方农村经济总量号称三万亿元。我们做了土地产权改革,特别是广东政企分开以后,带来的产权效益提高15%,6万亿的GDP产权改革效率会带来1万亿的收入,拿出一千亿实现公共财政全覆盖,是可以实现的。
二、关于平等基准。我们很多人,甚至包括原来的领导人老爱讲土地是农民的社会保障。我对这个问题有不同的看法。我国现在差不多有2亿户农民,农业GDP 6万亿,户均GDP3万。按照市场化的规律,土地的报酬一般是不到总收益报酬的10%,就是三千块钱。一户农民三千块钱对他的平等影响不大。
我根据美国的数据做了一个推算。美国农场主的土地报酬占农场主总收入的比重估计是2%,经济越发达,土地报酬对收入的影响越小。社会平等不是靠土地平均分配,主要是教育。我强调一条大家容易忽视的问题,随着经济的发展,我们要想办法要降低土地的相对价值,让土地变得不重要。土地价格往往是土地重要性的指数。全世界的土地价格中国最高。日本的学者跟我讲,北海道的土地,如果搞农业的话可以免费获得。
土地相对价值降低以后,就会产生一个很有意思的情况,私地公用成为常态。私人性质的土地归于公用,主要的表现形态就是各类公园。为什么是常态化?土地供应充分以后,土地价格下跌,有一些人就会把土地拿出来作为公共使用。越不给老百姓土地财产,他就越盯着它,就把价格抬高,给他土地财产,土地相对价值降低。有一些人乐意把土地拿出来做贡献,做公共使用。
三、关于社会稳定基准。按照一些学者报告,搞了农村产权制度改革以后,一定天下大乱,土地兼并、政治周期性颠覆就来了。是不是这样呢?我看不是这样的。我对社会稳定做过比较长期的研究。影响社会稳定的因素有几个:一是社会平等状态,还有居住形态。居住形态对社会稳定有影响。有人专门研究过伦敦的暴乱。伦敦的暴乱和老百姓的居住形态有关系,住密集的人心态不好,动不动就发脾气。住的宽松一点,人就平和。还有一个就是社会组织程度。社会组织程度越高社会越稳定。在我看来,我们做农村的产权改革,发展合作社肯定是有利于社会稳定的。
四、关于环境基准。环境的问题,我觉得我们政府要做这几件事,控制开发比重,开发强度,提高单位土地面积的经济密度,主要指城市建城区,控制工业区、公共服务、居住区、各类土地的比重。这些涉及到国家土地管理制度,我们号称世界最严格耕地保护制度,但是每年有几万件的违法。我曾经给有关方面写过一个内部的本子,中国960万平方公里大概三分之一适合人们居住,拿出一半作为农业保护区,把另外一半土地管理权完全交给地方政府。全国划定30亿亩的农业保护区,另外30亿亩交给地方支配,更有利于中国的土地管理,更有利于提高分区规划的效果。
这4个基准都要求我们进行土地改革产权。周其仁教授讲的两个大问题,要确权,确权了以后一定要可交易。确权加可交易,包括耕地,包括宅基地,符合我们说的4个基准的要求,这个国家只能变得更好,不会变得更差。