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专访老红军:几十年保持穿草鞋的王定烈将军

  

  老红军王定烈常年保持穿草鞋的习惯。 新华网 高航摄

  

  老红军王定烈向本网记者徐壮志讲述自己的长征经历。新华网 高航摄

  老红军系列访谈栏目:记者徐壮志(下文简称“主持人”)来到了王定烈将军的家中,看望了这位亲身经历过长征的老红军,并与老将军就网民所关心的问题进行了对话。

  主持人:首长,今年是红军长征胜利70周年,应广大网民的要求,我们特别邀请您和网友谈谈当年的经历。我看您现在还穿着草鞋,您是从什么时候开始穿草鞋的?

  王:几十年来都穿草鞋,我从小就穿草鞋

  主持人:您小时候是读过书的,是吗?

  王:读过三年小学。说起长征,有人问我你为什么要参加红军?我说,从历史的角度来说,在20年代,1921年建立共产党,1927年八一南昌起义。这个时候我很小,我是1918年生的,到1921年才三岁。我的记忆里,大概在我十岁以前,当时是社会最为混乱的时候。那时蒋介石打红军,我们家乡从1929年开始有川东游击军,后来改为33军,就在我们家乡活动,当时没有根据地,政权都是人家的。一直到我10岁以后,那个地方才开始有兴办教育这个概念,10岁以后才办小学,就是11岁、12岁、13岁上学,中间有一些断头。到了15岁那一年,我就上高小了,才上一个多月,红四方面军进行了川陕苏区以后,当时发动了"宣达战役",和我们家乡的川东游击军会合了。在这种情况下,小学也停办了,战争来了,怎么办呢?我们也没有什么出路,干脆参加红军吧。我参加红军时是15岁,当时是个红小鬼 。

  我参加红军以后,也就是1933年,接着就开始打仗,我直接到连队当了兵。当时川东游击军和红33军会合以后,把川东游击军改编为红33军,军长是王维舟,政委是杨克明。当时我们红军武器装备比较落后,特别是这些新成立的部队,哪儿有武器给它呢 ?

  主持人:您的第一件武器是什么?

  王:我的第一个武器是大刀,再有就是长矛。长矛是用四川的竹子削尖以后,再用火烘干,其实是梭镖。

  主持人:到长征出发的时候,您应该有武器了吧?

  王:我们当兵哪里有武器装备呀?红军当时武器装备是靠消灭敌人,从敌人那儿缴获过来装备我们。开始我到连队,以后当了一阵传令兵,就是现在的通讯员。传令兵是干什么的呢?就是靠口头传达信息的,当时也没有手机,也没有电话。营长要给连长下命令,靠什么?靠嘴传,你去告诉他什么什么。

  主持人:会不会跑到连长那儿忘了营长说什么了?

  王:你要记得很清楚呀,传得不准确不行。比如说要前进、要守、要打,都得传。有一次我去前线传达命令,对面就是敌人,传达完命令后,我一看打仗挺有意思——那时候我已经有步枪了。敌人在那儿打枪,我在那儿也打了几枪。回去以后,他们说:“你是通讯员,怎么能随便打枪?”子弹很珍贵,要处分我。处分我就是把枪举起来,对着墙,罚你一个小时,你不听话,你随便就打枪,浪费子弹。罚站一个小时。但是心里很高兴,一点儿都不觉得痛苦,打了敌人,你罚就罚吧,总算是打过仗了,解决我的心愿了。

  我是1933年10到11月份参加红军。1934年,敌人开始对川陕苏区“六路围攻”,集中了几十万人围攻我们。我记得最深刻的就是万源保卫战,打了好几个月。要谈起来,那真叫艰苦。当时四川高山上并没有人家,半山腰或者下面才有人家,我们在山上,山上也没有房子,但是你不占领,敌人占领山上,就把你打下去,这样不行。所以当时在万源保卫战的时候,我们那个连守在山上。敌人来,我们就打他。可是山上也没有房子,就是树林子,就在树林下面,有条件的话,比如像有布单子的人,把布单系在树上,人就可以在下面躲躲雨。没有布单子,就弄一堆草,躺在草上睡觉。当时我编了几句顺口溜,叫“两腿一蜷,铺地盖天;风餐露宿,空气新鲜”。当时是到河沟里背水到山上,大家喝一点。所以当时是非常艰苦、非常困难的。

  主持人:您在当红军期间一直是穿草鞋的吗?

  王:红军的时候不穿草鞋穿什么?不穿就是赤脚。

  主持人:当时草鞋都是自己打吗?

  王:都是自己打草鞋。我在家乡就是穿草鞋的,因为我们是山区。当时只要有休息,战斗中间有休息时间,一个重要工作就是打草鞋,不打草鞋,在山区里怎么走路啊。所以草鞋就成了当时生活的必需品。长征路上都是高山乱七八糟的地方,你说穿布鞋,哪些有人给你做那么多布鞋?要穿皮鞋,那更没有,要穿高跟鞋,我们也没有看到过。我现在的习惯就是夏天我喜欢穿草鞋,冬天我就穿布鞋,我从来不穿皮鞋,也不穿高跟鞋。

  主持人:草鞋舒服吗?

  王:当然舒服。

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