本期嘉宾
邓国胜 清华大学NGO研究所所长
田惠平 星星雨孤独症研究所创建人
文章 著名演员 《海洋天堂》中孤独症患者大福扮演者
主持人
郭鲲：京华时报公益周刊副主编
本期公益演播室将于今日8时在京华网公益频道（http://gongyi.jinghua.cn）上线，新浪公益、搜狐公益、凤凰网公益、腾讯公益、网易公益等同步推出。
精彩语录
慈善最重要的就是参与，能为公众的参与提供一个好的平台，就是慈善的真谛。
——邓国胜
草根NGO虽然到今天仍然很艰辛，但我相信，只要不断有越来越多的人加入，NGO就是有希望的。——田惠平
公益是一个任重道远的事，也是会伴随我一生的事。我以前想活得久一点是为了女儿，现在想活得久一点就可以再多做几年慈善。——文章
1995年，NGO概念第一次登录中国。15年间，现代的公益领域逐渐在中国形成。然而在全民公益的热情中，“诈捐”、“骗捐”事情屡屡发生，为什么很多最初的“好心办好事”愿望，最后却成为了一个个遗憾呢？章子怡的捐款门背后折射出了什么样的公益问题？本期公益演播室将就这些问题进行探讨。
本期京华公益演播室的嘉宾，既有来自NGO研究领域的学者，也有中国NGO最早的创建者，还有在新的公益环境下投身到公益事业中的新时期体验者，大家在讨论中得到共识：公益事业需要专业人才、投身公益需要加强学习、公益热情更需要好的制度和政策去激发、去维持。
章子怡“捐赠门”
透视公益急需专业化
主持人：大家如何看待章子怡的“捐赠门”事件？
田惠平：我很同情章子怡，她有好心，但事情没有做好。说实话，现在公益资源本来就不多，我担心章子怡的事件会像一盆凉水，让很多演艺圈的人退出公益圈。
邓国胜：文章，你觉得你们演艺圈参与公益在章子怡事件后有退缩吗？
文章：子怡其实挺委屈的，我们用任何一个正常人的想法去揣度章子怡，以她的身份会去拿10多万人民币么？但是她确实没有把自己的账户管理好。
田惠平：我认为章子怡的事件，也促进了人们对公益更多的考虑，因为中国的慈善传统不是社会结构化展开的，大多数是个人行为，我好心就行了。但现代公益这就不够了，需要有专业操作、制度保障、政策约束。
邓国胜：传统慈善就是个人对个人，现代慈善最重要的特征就是通过慈善组织开展公益行为，包括怎么去遴选受助者，如何展开帮助更高效，这都需要一套非常成熟的机制和专业的队伍。
媒体违法的“好心”
差点让公益变味
主持人：这种现代的公益理念需要媒体去推广。
邓国胜：实际上很多媒体也不了解现代公益理念，经常看到一些媒体为救助者募捐的新闻，其实媒体本身是没有公募权的，只有公募基金会才可以公募，其他的公募行为是违法的。
田惠平：我想到杨晓霞事件，小姑娘得了很奇怪的病，报社的记者写报道呼吁社会为她救助，最后全国募捐了87万，可是手术只花了43万，那么剩下的44万怎么办？当时《实话实说》请来了法院的法官，法官说捐赠就意味着所有权的转移，因此这44万是属于杨晓霞的，全场当时就爆了，因为那个年代很多捐赠者家里也没有多少钱的。还有媒体报道的东方红三姐妹，家里后来用看病以后剩下的捐款在村里盖起了最好的房子。
邓国胜：这反映了救助行为不专业，媒体的角色定位错了。媒体应该找到一家专业救助的公募基金会，呼吁社会把钱捐到这个基金会中，然后由专业的人士操作善款的使用，结余的善款也可以用于帮助其他需要的人，如果是个人对个人的行为，那最终的结果只能是一些幸运的救助者重复占有大量的公益资源，而另一些需要帮助的人却得不到资源。
做专业的公益
其实很麻烦
主持人：这些事件与当时的社会组织不健全也有关系。
邓国胜：中国人真正知道NGO还是1995年世界妇女大会在北京举办的时候，过去是没有NGO的概念的。
田惠平：当时对NGO也不理解，有的说NGO是反政府的，还有的说NGO是搞裸体游行的。当时世界妇女大会论坛本来定在工体，后来硬是到怀柔新县城搞了。
邓国胜：现在的中国的NGO已经有百万多了，但真正在民政部门注册的还是不多，大量都是没有注册或者是在工商局注册民办非企业单位。
田惠平：我们星星雨最初连工商都没有注册，后来有一个家长来跟我们要发票，我想，上哪弄发票啊？这才到工商局去注册了，注册完拿执照，一下高兴得忘记发票这事了。后来去税务部门申领发票，结果税务局的人说我登记超过三个月还没有领发票，要罚款4000块，我当时在税务局就发火了，当时万元户比现在百万富翁还有钱呢。所以去操作一个社会组织其实是一件很麻烦的事情。
邓国胜：现在很多NGO最大的麻烦还是无法在民政部门注册，取得合法身份，这是我们国家对社会组织的双重管理体制造成的。所以有很多明星，比如李连杰、李亚鹏，他们成立基金会很难，只能挂靠在一个基金会下面，比如壹基金、嫣然基金，这样已经很成熟的基金都是红基会的二级基金。
文章做公益
一路“妥协”下来
主持人：我知道文章现在也在做公益，有一个帮助自闭症的计划，你感受到做公益的麻烦了么？
文章：我们有一个团队正在做“WE CAN”计划。我接触公益、NGO还都是接拍《海洋天堂》，跟田老师接触以后的事情。现在的环境下，做公益就规规矩矩地做吧，需要妥协的时候就妥协。
邓国胜：你们这个计划要救助的自闭症什么群体？
文章：现在着手的力量只针对16岁至60岁的自闭症群体，这一块是目前保障缺位的。我们计划先做一个“大福公寓”样板，让这部分患者能够有一个受到良好照顾的地方。
邓国胜：资金的来源呢？
文章：我们在壹基金的下面设立一个三级基金，用于筹集资金。由于不能公募，我们目前筹款的方式只能是我给你讲，你听完以后愿意了，就捐给我一些钱。
田惠平：他们也组织了一些自闭症患者的孩子绘画，然后制成T恤、公交卡封皮这样的东西出售，帮助一些自闭症患者有一些收入。
文章：我们现在也不公开出售了，因为公开出售也属于公募。没办法，我们现在只能和一些爱心企业合作，他们用我们的图样做T恤，卖了以后把钱捐给我们。捐现金也很复杂，要现场拍照，要有捐赠证书，捐赠函、捐赠发票。说实话，我们是一直妥协才走到现在。
邓国胜：文章所说的“妥协”实际是对公益专业知识从知晓到理解，再到操作的过程。
完善的政策平台
让做善事更容易
主持人：现代公益是一个严谨的运作过程，需要有很专业的法律、策划、运营、管理知识。
文章：对，所以很多朋友都有这份心，但苦于没有指导。所以我特别赞成李连杰先生支持建立的壹基金公益学院，我想对于有心做慈善，并且希望持久做慈善的人，都应该系统地学习一下。公益、慈善是好事，但不要因为缺少专业的知识，把好事做成坏事，同时也要学会在做好事的时候保护自己。
邓国胜：除了知识以外，一个组织的能力建设也很重要，比如一个吸引很多可以参与的公益项目，不但要创意，还要能够设计出来，还要能够推广出去，这就需要营销能力、沟通能力、合作能力。更多的慈善家都应该去进公益研究院学习一下，比如章子怡小姐，或者她的团队，以后就不会再出现这样的误会。
田惠平：我还想说说目前政府的机制，比如说文章这样的年轻人愿意做公益，其实也在挑战我国现有的机制，政府怎么样搭好这样一个平台，不要让大家做公益做得胆战心惊。
邓国胜：这是一个值得反思的，公益的推广不能靠着几个人的韧劲、妥协去完成，好的公共政策应该让大家更便利地去做善事，希望我们的政策在一个新的时期能够更加地完善。
