近日，深圳市慈善会向媒体晒出2010年度审计报告：截至2010年12月31日，深圳市慈善会的资产总额为4.27亿元，上年度的收入和支出分别为3.47亿元和2.87亿元。但在其中，最引人关注的还数员工平均工资--25名员工平均年薪为10.9万元。
根据"财政部和国家税务总局对非营利组织免税资格认定"中的规定：工作人员平均工资薪金水平不得超过上年度税务登记所在地人均工资水平的两倍。深圳慈善会的员工薪水会不会让深圳慈善会拿不到免税资格？
虽然深圳市慈善会相关负责人做出回应，深圳慈善会的事业单位属性决定了薪酬的范围，但公众对于公益机构的"高薪酬"还是存在一些质疑。
针对外界的种种质疑，7月31日，《公益时报》记者专访了深圳市慈善会秘书长房涛。
房涛称，觉得这没什么不妥。深圳市慈善会在性质上属于事业单位，工资发放也是按照事业单位的标准。"深圳新招录的七级（本科）执法类公务员入职月薪就是7800元。只要进入这个系统，待遇就是这样的。按照这个标准有年薪9万多的，也有11万多的，平均下来10.9万，我认为这没有什么不妥。"
深圳市慈善会秘书长房涛
房涛：我不认为做公益一定要低待遇
薪酬一年10.9万元，对一家企业来说，聘用一名员工，也许再普通不过。但如果说这是一家公益机构的平均年薪，你又如何衡量？在公益圈薪酬待遇普遍较低的情况下，近日，深圳市慈善会25名员工平均年薪为10.9万元的新闻引起了公众广泛关注。
虽然深圳市慈善会相关负责人做出回应，深圳慈善会的事业单位属性决定了薪酬的范围，但公众对于公益机构的"高薪酬"还是存在一些质疑。
这样的收入在公益界是否合理？为什么薪酬会这么高？公益机构的薪酬到底由什么因素决定？是否所有的公益机构人员都应该是低酬？7月31日，《公益时报》记者对话深圳市慈善会秘书长房涛。"深圳新招录的七级（本科）执法类公务员入职月薪就是7800元。只要进入这个系统，待遇就是这样的。"
《公益时报》：根据《深圳市慈善会2010年度审计报告》，深圳市慈善会25名员工平均年薪为10.9万元，这可能在公益机构中员工待遇属于较高的，当然也引起了公众一些关注，很多网友认为这么高的薪水对于一个公益机构而言不妥。
房涛：我觉得这没什么不妥。深圳市慈善会在性质上属于事业单位，工资发放也是按照事业单位的标准。
深圳新招录的七级（本科）执法类公务员入职月薪就是7800元。只要进入这个系统，待遇就是这样的。按照这个标准有年薪9万多的，也有11万多的，平均下来10.9万，我认为这没有什么不妥。
《公益时报》：在公众普遍意识中，公益机构员工薪酬普遍应该偏低，所以这次事件才引发关注。
房涛：我们应该理性地看待这个问题。这个薪酬待遇可能从内地来说相对比较高，但是这笔钱是按市政府文件标准发放，款项按照章程规定，来源于我会捐款利息、政府购买服务等合法性收益，年度工作经费远远低于国家400号文规定的"不高于当年度总支出的10%".在香港以及国外一些公益从业人员，年薪大概在4万到5万美元的年薪。我不认为，专职做公益的人一定要生活拮据、享受低薪、或为慈善东挪西借、倾家荡产才是符合大众要求的。
"公众一方面要求慈善组织摈弃传统的"做好人好事";另一方面又好像希望公益机构工作者都是奉献型的道德楷模。"
《公益时报》：但是，从目前公益事业发展阶段来说，公众对很多事情还是非常敏感的，比如公益机构员工的薪酬待遇，行政管理费等。
房涛：随着公益事业的快速发展，与公益组织有关的相关问题也越来越受到公众的关注，我觉得这是好事。毕竟，公众的社会认知需要一个过程。慈善公益组织的成长与发展也有其不可逾越的历史轨迹，当慈善受到关注、争议时才可更好更快地向前发展。
另一方面我们也会看到矛盾的地方。现代慈善得到迅速发展，去年全国募捐过700亿元，公众一方面要求慈善组织透明规范，传播擅用新媒体，项目和劝募全方位研发和品牌建设等，摈弃仅仅传统的"做好人好事";另一方面又好像希望公益机构专职工作者都是奉献型的道德楷模，他们的工作风格是低薪低能的，他们的生活、工作条件是值得同情的、不为人羡慕的。这样的冲突造成了社会和公益组织从业人员对很多事情的不理解、不认同。
《公益时报》：公益机构待遇普遍低下这是目前一个不争的事实，您认为公益机构薪酬待遇如何衡量比较合适？
房涛：我一直认为公益组织未来社会化、职业化发展是一个趋势。这就要求公益机构有更好的人力资源结构。当然，我们看到不乏有一些优秀人才从之前拿着几十万元的高薪"委身"拿着几万或者十几万的待遇在公益机构工作，但这仅仅是少数，并不是常态。所以，最终还是应该靠公益机构的能力去吸引人才。
"转型后的慈善会至于工资人均额无论是高还是低都是可能的。"
《公益时报》：在此次事件中，深圳市慈善会的官方属性在一定程度上决定了待遇。据我所知，慈善会最近在尝试"去行政化".去行政化后，这样员工的待遇是不是会有所下降？
房涛：先回答"去行政化"这个问题。这个事情在年初我们就开始谋划，主要是基于公益机构社会化、规范化的趋势。首先，完善法人治理结构的同时，深圳市民政局局长刘润华将不再担任市慈善会常务副会长，市民政局与市慈善会不再具有行政隶属关系。这样的话，淡化慈善会的行政责任，更加强调理事会的作用，充分发挥理事会的影响力。
其次，再回到员工待遇的问题上。伴随着慈善会"去行政化"的转型，慈善会将执行新的人事和财务制度。转型后的慈善会不会依照事业单位的标准发放工资，而将按照理事会领导下的新管理制度，加强绩效管理，或许会引进更加符合社会要求的专业人才，至于工资人均额无论是高还是低都是可能的。
改革的目的是为了机构的可持续全面发展，将更加强调奖优罚劣，科学有效，整合资源，不断提升组织能力，促进机构更好地为捐赠人、社会大众和需要帮助的人服务，这是深圳市慈善会的使命，我们将严格遵守国家和省市的政策法规，遵行社会组织自身的价值，以作事业的心态做好慈善组织这份光荣的工作。
■背景
审计显示：深圳慈善会员工月薪过万
近日，深圳市慈善会向媒体晒出2010年度审计报告：截至2010年12月31日，深圳市慈善会的资产总额为4.27亿元，上年度的收入和支出分别为3.47亿元和2.87亿元。但在其中，最引人关注的还数员工平均工资---25名员工平均年薪为10.9万元。
根据《深圳市慈善会2010年度审计报告》会计报表附注中"负责人和职工的数量、变动情况以及获得的薪金活动情况的说明",2010年度深圳市慈善会用于支付工作人员的开支为2746562.39元，计入审计报告的工作人员数量为25,得出人均年工资为109862.51元。
在深圳，政府购买社工服务的标准是每年6.6万元（今年起上调至7万以上），那10.9万元的年薪发的又是哪些人？"审计报告中的25名员工不包括社工",深圳市慈善会的财务主管解释，慈善会目前在职员工共30名，其中社工5名，社工的工资仍然采取"政府购买服务"的方式，由深圳市财政部门拨款。
由此，计入年审报告的25名员工为慈善会各部门中的"在编"工作人员，例如各部门的行政和财务。同时据该名主管表示，报告中显示的10.9万元年薪也为税前工资，"像我每个月实际到手也只有6000多元。"
■官方声音
深圳民政局局长刘润华
慈善本质是民间性
2011年6月14日，刘润华正式辞去慈善会法人代表职务，并将其托管给深圳关爱办--一个由深圳市宣传部、文明办以及媒体合力打造的公益慈善平台，这也由此解除了深圳民政局与慈善会的上下级关系。而在刘润华眼中，为了彻底使慈善会"去行政化",托管只是第一步。他的最终目标是要推动慈善会的根本性转型，使其与民政局的关系转变为政府主管部门与一般慈善组织间的关系。放眼中国，慈善会基本上都是民政部门内部的慈善组织，刘润华此举在中国尚属首例。
7月15日，在深圳举行的深圳壹基金公益基金会（下简称壹基金）举办的一届三次理事会上，刘润华就相关问题进行了回应。
刘润华说，由于历史原因，我们国家从公有制计划经济走过来，很自然地就形成各级政府、各有关部门垄断慈善组织和慈善的资源。我认为这一点有它的合理性，如果在早期政府不主动参与，公益慈善事业不会有今天这么好的形势；但我们都知道慈善最本质是民间性，当公益事业发展到一定时间后，政府依然垄断慈善资源，必将影响慈善事业健康发展。一个简单地概括，中国公益慈善发展的路首先由政府去主导、推进，但发展到一定阶段后政府应有意识退出，只要民间组织、民间力量能够从事公益慈善事业，政府部门就应该放手让他们去发挥，只有这样才能够很好地界定政府和社会的关系，这是我基本的概念。 （本报记者 陈江宏）
观点：
王振耀：如果是行政拨款，则不纳入不超10%规定
关键还是看这些工资是不是从捐款里边出，如果是在编人员，有行政拨款，那么就不纳入百分比的规定里面去，法律上是没有问题的。合理性就是参照当地的生活水平和当地同级别人的收入来看。
原则上 《基金会管理条例》慈善会是适用的。
各地方对慈善会工作人员的性质定义都是不一样的，很少地方有纳入到事业编制里面去的，绝大部分慈善会都是什么编也没有。
有些地方政府支持大一些，有的地方支持小一些，所以公益组织去行政化还不能统一标准来看。
对于深圳来讲，这样的工资算高么？应该不算很高吧？就这件事情来说，公众对于慈善组织的工作人员不能要求太苛刻，公众可能还是不太理解。
（王振耀：北京师范大学壹基金公益研究院院长）（本报记者 张木兰）
评论：
公益机构员工薪水多少才合适？
年薪高不高，关键要看和谁比，相比国外公益从业人员4万到5万美金一年的收入，深圳慈善总会平均10.9万的年薪的确还差得很远。应该承认，慈善事业要想搞得好，也同样需要能够吸引优秀的人才，那种认为"搞公益，做慈善"就意味着只能当"苦行僧"的观念，其实并不符合现代慈善的理念。
事实上，即便和国外同行没有太多的可比性，但就算与深圳的一些公务部门相比，10.9万的平均年薪要说也并不算高。
那么，公益机构平均年薪十万是不是就合乎情理，无可指摘了呢？答案同样是否定的。对于公益机构而言，公益机构员工薪酬的制定，需要有一套更为严苛的制度。薪资比例是否符合国际惯例？无疑是判断公益事业员工薪资水平合理性的一条重要基准。
此外，即便真要与市场接轨，公益机构的薪资其实并不能向公务或行政机构看齐，而更应对比同行业的其他公益慈善组织，与当地民间公益机构员工的2000到4000元月薪的，市慈善会的平均10.9万年薪，的确显得相当可观。那么，深圳市慈善会相比同行高出一大截的薪资，究竟是缘于相关人员有着更高的素质和专业性，还是得益于慈善会的行政化，或是缘于缺乏必要的监督而带来的既得部门利益，同样值得追问。
基于上述视点，公益机构的员工薪酬其实不必拒绝市场化，但是，公益事业的管理开支比例其实必须受到严格的监督，尤其是对于尚未剔除行政化的伪市场化薪资，更需给予足够的警惕。（本报综合）
