本文转自微信公众号人人公益（ID：rraccess），已获得其授权
两会如火如荼召开，《慈善法（草案）》中“10%或15%管理费” 一度引发炸锅式讨论。毋庸置疑，管理费的高低一定程度上与公益从业人员的“钱袋子”挂钩。
不管管理费是几个百分点，或“管理费”如何界定，尘埃落定后，值得引起重视的是，职业公益人的薪资问题，据了解，“北上广等一线城市，一些公益人的待遇是两三千或三四千元，超过5000元已算较高。”调查显示，七成大学毕业生因薪资问题不愿当全职公益人。
长期关注公益慈善的全国政协委员、招商银行原行长马蔚华，与中国互联网发展基金会理事长马利联名提交了一份提案，建议修改现行的社会组织“三大条例”，使之与《慈善法》衔接，特别是要取消对基金会工作人员薪酬的不合理限制，让公益慈善从业人员能有一份起码的合理收入!
公益人谈钱俗吗？近乎心有灵犀的回答：当然不俗。凭啥不能谈呢？
“现在已经过了一味只讲奉献的年代，如果一味只讲奉献是不人道的，每个人都要养家糊口。”
“毕竟工资是一个人基本保证，有时候工资是一种价值体现的形式。”
“公益人也需要生活，需要生存。”
是的，这可能是很多人的内心独白，任何人谈钱都不俗。
“人人公益” 特邀约关注于公益领域的资深媒体大咖，一起问诊公益人的“钱袋子”。
1.公益人目前薪酬状况如何？
张木兰，公益时报副总编
“中国公益人太不值钱”
公益时报副总编张木兰：相比在企业，同等学历的人在公益领域的待遇一定不会更高。如果单从经济收入的角度讲，公益人不太“值钱”，但除了经济收入外，公益人会获得比其它行业更多的社会认同和自我满足。
优酷公益主编黄英男：只要是社会正当的行业，都是值钱的。但是这个钱和他的能力、他做的工作应该是相符的。当然现在公益人的薪酬还是偏低的。
新华网公益主编郭士玉：首先有人说公益人员收入低是因为素质低的原因，我完全不同意这个观点。首先在中国从事公益行业的人，他们的学历远远高于其他行业的平均水平，所以说因为他们自身素质低是不合适的。据我所知，他们的待遇受制于10%的限制，不能有太高的待遇，所以有些人就跳槽了，但是因为这些原因离开，我觉得是这个行业的悲哀。
社会与公益杂志副总编雷建华：就公益行业来说，工资普遍偏低。可能就是所起到的力量或作用不够大，或者没有起到相应的价值。我觉得这个就跟一个员工给老板打工一样，老板给你多少钱是他觉得值多少钱，员工想要更多的薪酬就要做更多的事去争取更多的薪酬。我觉得公益在整个的平台中也是，如果想要高工资，你就要去努力把事儿做好，整个群体去努力，去提高你的工资，你做的事大家都认可了，自然工资就上去了，这是一个整体的推进。
凤凰网公益主编孙雪梅：公益人做的事情肯定有社会价值，但目前的环境看，未必体现在经济价值上。坦白讲，目前的大环境对于公益人的收入上认识上还不够，所以包括我自己在在内我也不敢全职做公益，全职做公益工资很低，所以我现在是义务做公益，还是有我自己的本职工作。但在目前的意识层面上，很多人没有把它作为一份职业来看待，还有很多人认为公益就是奉献，不应该拿工资。所以导致了公益是有价值的，但还是有很多人不认同公益人拿工资去做事。
2.中国公益人就应该受穷么？
黄英男，优酷公益主编
“如果奉献多的人越穷，就说明机制出了问题”
公益时报副总编张木兰：由于薪资偏低，阻碍了一部分优秀人才加入到公益行业中来。为此，也催生了一些公益项目比如“银杏伙伴计划”、“中国公益领军人才计划”，都是通过提高公益人收入来吸引人、留人。就我个人而言，我会权衡自己的兴趣爱好和工作的性价比，再做决定。喜欢的职位，收入低一些也可以接受。
优酷公益主编黄英男：任何人没有任何理由让另外的人受穷，绝大部分的正常人都希望过上有尊严且美好的生活，公益人也不例外。
新华网公益主编郭士玉：奉献和受穷完全不能划等号。理论上奉献多收入多，如果说奉献多人越穷，就说明整个机制出了问题。从另外一种角度来说大家觉得他做的多，没有得到应有的回报，这其实就是一种回报，是一种精神上的回报。
社会与公益杂志副总编雷建华：奉献和受穷，我觉得这是一个社会潮流。任何一个行业都需要一个领袖人的产生，公益行业也需要，这一群人有一个倡导。这个行业整体发展了，自然就会吸引人才精英过来，如果这个行业没有创新的土壤，人才就会流失。大部分人都是冲着这个潮流去走。任何一个行业要看到希望，但是公益这方面就缺乏这样的榜样存在。
凤凰网公益主编孙雪梅：我觉得志愿者也是分很多种，有些人可能觉得有点钱，有点时间就可以去奉献。全职做公益薪资低有些人会离开，但是我不觉得做公益的人就应该受穷。国外还是有很多做公益的，有尊严也很体面，这样才有利于这个行业的发展。
3.你认为中国公益人值多少钱？
郭士玉，新华网公益主编
“公益人的工资应交给市场决定”
公益时报副总编张木兰：可以参考同等学历的企业人员的平均工资。
优酷公益主编黄英男：应该获得和工作相匹配的收入，任何行业都一样。
新华网公益主编郭士玉：应该交给市场来决定。
社会与公益杂志副总编雷建华：实际上社会给了一个标准，如果我想要留住你，我肯定多加薪金，如果我觉得你不值这个钱，我肯定就不这样，如果你觉得钱少，你就走人。这个薪金就是社会对你的一个定位。
凤凰网公益主编孙雪梅：薪资也要分级别，一个基金会的秘书长和基金会的宣传官，或者刚参加工作的项目官员，他们之间肯定是有很大差异。但像基金会的秘书长这样的职业经理人跟管理一个公司是相似的，像这种就不应该是一个公司是几百万年薪，那基金会的秘书长一个月1万元，这是不合适的。
4.中国公益人“不值钱”的原因是什么？
雷建华，《社会与公益》副总编
“政策的限制会阻碍公益人薪资”
公益时报副总编张木兰：一个行业的薪酬偏低有多方面的原因。包括行业的整体发展水平、行业人员素质等。公益行业因为其特殊性，现有的社会组织“三大条例”对从业人员的薪酬待遇做了一定程度的限制。也是导致薪酬偏低的原因之一。
优酷公益主编黄英男：两方面，首先是政策本身对他的限制，公益行业是收入受限制的行业，这个就是硬性的；其次，其实公众还不能接受做公益就应该高薪。
新华网公益主编郭士玉：公益行业门槛很低，各种各样的人都能进来，导致了从业人员鱼龙混杂，很多人的效率低下，效率低也导致了薪酬低，但不能说是素质低。另外一个很重要的原因就是行政的原因。
社会与公益杂志副总编雷建华：就是价值认同，大部分对公益的认知就是弄点东西捐出去，停留在很肤浅的认知上。另外包括很多基金会，有钱但是没有好的创新项目，能够产生大的社会影响力的项目。
凤凰网公益主编孙雪梅：处在发展阶段，这个行业的形成还有一个阶段。我们的意识观念层面还没有达到。薪酬偏低就会导致人才招不来、人才留不住，进而就有可能恶性循环，没有人才就会有一些短板出现。
5.其他你最想说的话
孙雪梅，凤凰公益主编
“就薪资来说，可以参考国外的标准”
优酷公益主编黄英男：公益人和每个人都一样，都希望获得高收入。但是这跟外部环境有关系，首先公众应该接受公益是一个行业，而不是学雷锋的地方，公益人通过自己的付出，获得收入支撑自己的生活，这是一份职业。其次政策也不应该把它做道德绑架，对收入做限制。公益的特殊性，他所从事的是对社会公共利益的事业，如果觉得有他的收入是捐赠来的，费用支出是透明的就好了，不应该把收入做限制，不应该做区别对待。
新华网公益主编郭士玉：就薪资来说，可以参考国外的标准，在国外，很多基金会的行政开支可以高达60%，一些大型的基金会普遍也是在20%左右，他们没有做硬性的规定，但是他们通过特别的途径来监管。
当然，原来颁布的基金会管理条例规定，支出比例最高不能超过10%，可以说它是一个划时代的进步，不能说是倒退。因为中国的现当代公益事业是从上个时代80年代兴起，现在也不过短短30年的时间，在这30年里他们认为公益是和免费划等号的，他可以收管理成本，大家是没概念的，但是基金会管理条例以法令的形式这样规定了，这就是一个进步。
凤凰网公益主编孙雪梅：首先，这是一个过程，也急不得。要逐步逐步地改正观念，我们做公益的人要足够专业，真的专业要得到社会的认同，让大家觉得这件事是有意义的。然后我们在实践的过程中也要倡导一些公益理念，包括公益是有成本的，做公益的人也需要生存。
社会与公益杂志副总编雷建华：公益人要真正地团结起来，做有价值的事情，提升整个公益行业的影响力。这种价值体现在整个社会的认同。
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