编者按
福建省恒申慈善基金会（以下简称“恒申基金会”）自2013年10月24日成立以来，不仅在妇女发展、乡村教育等领域做了许多扎实的工作，同时积极投身公益行业支持。恒申基金会2017年作为基金会论坛协办机构，2018年加入基金会论坛组委会，并成为2019年轮值主席。
今天是恒申基金会成立6周年纪念日，我们特别采访了恒申基金会秘书长游劢。在2019年会到来之际，一起来听一听中国基金会发展论坛2019年轮值主席机构秘书长的“初心”故事，也进一步认识一家企业基金会的“初心”和“发展”。
恒申基金会秘书长游劢
公益萌芽：帮助有需要的人
小方：您是从什么时候接触公益的？那时候您眼里的公益是什么？
游劢：我是在厦门上的大学，那时候厦门的公益还不怎么活跃，大学里组织的志愿活动一般比较多的是去敬老院做慰问之类的。当时，我对公益没有太多的概念，就觉得是要帮助有需要的人。
小方：从大学参与志愿活动到现在成为基金会秘书长，已经有十多年时间了，您对公益的理解有什么变化吗？
游劢：我个人认为，公益是大范畴的概念，慈善是包含在公益之内的。中国从古至今比较多的使用“慈善”，“慈善”的文化内涵比较深厚，这个概念的普及程度也比较广泛。我觉得无论是传统的慈善，如出于个人意志的救助，还是专业的公益行动，都是目前中国社会所需的。
游劢：其实不是，我毕业后有一段时间在上海的公司工作，后来因为家庭原因回到了福州，然后入职恒申集团，筹备基金会。
初入行业：做基金会，从头开始
游劢：我们还没成立基金会的时候，集团一直都在做一些慈善，但一来也不太专业，二来也不太系统，例如每年做了哪些事情，都没有专门的记录。后来老板听从了一些业内人士的建议，提出要把基金会做起来。于是，我就按领导的安排筹备基金会，从注册登记开始，一步步把基金会做起来。
游劢：是的，那是在2013年10月。也是在那之后，我才慢慢地正式进入基金会行业。所以说，我真正在基金会行业里其实差不多就五年多的经验。
探索资助：模式改变与初心不变
游劢：我们刚成立基金会的时候，也不知道做什么，感觉慈善基金会就是做扶危济困，比如帮助有困难的学生，慰问孤寡老人。最初成立基金会的时候，我也认为是做这类事情。在基金会刚开始的一年半里，我们基本上没有做太多的事。只是把原来集团做的慈善放在基金会做，比如援建希望小学，还有做一些救灾、助学，那时也没有跟其他的机构开展交流。
小方：我想大部分企业基金会刚成立的时候和你们差不多。这几年，恒申基金会在福建省内开展了很多工作，在行业内也建立起了不错的口碑。能跟我们分享一下您个人的经验吗？
游劢：开始做基金会的时候，我对公益和基金会也不是特别了解，对我影响最大的是参加了秘书长必修课，那是我第一次系统地去上一个跟公益行业和基金会相关的课程。那时候我确实也想去多了解基金会到底怎么做，因为我自己没有这方面的概念。
也是在那次课程中，我结识了吴军军和正荣基金会，了解到正荣基金会一成立做的就是资助，我当时很疑惑，为什么不是自己做项目？为什么要资助其他机构的项目？那个时候我的感触很深，觉得跟我想象的好像不一样。后来我自己上网查阅资料，了解到南都公益基金会还有其他一些比较好的基金会，看到他们做的项目，比如人才培养、新公民计划、银杏伙伴……我才发现，原来基金会还可以这么做，跟我原来传统的想法完全不一样。
这些经历对我观念上的影响非常大。我开始在行业内寻找NGO进行对接，我们最初的资助模式就是跟县域的NGO合作，通过资助他们经费，做一些革命老区的扶贫，工作当中的专业性也在慢慢提升。
企业基金会：企业任务与自身使命
游劢：不是，有一部分工作还是集团自己在做，基金会有自己的独立愿景使命和战略规划。虽然我们是企业型基金会，但老板的发心很纯粹，就是要回馈家乡，回馈社会，他也愿意把事情交给专业的团队去做，所以我们基金会还要继续努力、不断提升，首先保证把基金会自己的事情做的更加专业、更加有效。
游劢：我认为作为企业基金会，一方面是在合法合规的前提下把企业交给基金会的任务做好。因为企业时不时也会对我们有一些需求，比如接手精准扶贫的任务，要去对接一个村，或者是帮助一些困难人士，这些本来也是基金会能做而且可以做的。
第二方面，基金会要把自己的分内工作做好。企业基金会可能是唯一一个不为集团带来利润的板块，反而是一个花钱的存在，这意味着基金会更有责任要把钱花好，花得明明白白，花得有价值。这样无论是公众，还是集团才会认可我们的工作，基金会才有长远生存的基础。
参与基金会论坛：用公益影响企业
小方：恒申基金会从成立到现在，工作模式有很大的变化，从自己操作项目到支持县域NGO的工作，再到资助有共同使命或关注领域相同的NGO，再到支持公益行业发展，是如何做到的？尤其是作为一家企业基金会，是如何说服企业去做资助、做行业支持？
游劢：我在基金会是最早推动做行业支持的，这确实需要努力去争取空间，慢慢去试。企业家出于对我们的信任也着实没太多精力去关注基金会，他们能把企业管理好，但对于公益他们不是不理解，只是暂时没有精力去了解。
我们跟老板讲公益，如果他们有一点时间去思考，或者多一些对话，我认为他们是完全能理解的。我们从一个行业发展项目做起，有了初步的成果以后，老板就会知道做这件事情是有价值的。慢慢的，我们就可以再多一些投入，再做多一点这类型项目，再去引导他们，告诉他们做人才培养、机构能力建设等工作在专业方面能带来一些什么，他们的观念就会慢慢改变。
我们很庆幸争取到这样的空间，如果有了空间还不去做的话，机会就没了。
但这个前提要求秘书长要去想清楚、努力去推动，而不是一味听从老板的想法，要让老板理解为什么这么做，为什么要去做推动行业发展的项目，而不是只做传统“输血”型项目。当然我们既需要充分尊重捐赠人的意愿，也需要帮助捐赠人更好地理解公益行动的多种可能性。
小方：恒申基金会加入中国基金会发展论坛组委会后，又成为2019年轮值主席，集团对此怎么看？
游劢：加入组委会、成为2019年轮值主席，基金会和集团都觉得很荣幸，也有沉甸甸的压力。一方面，我们可以和组委会中优秀的基金会共同学习、共同成长，更重要的是可以和大家一起共同推动行业发展。
公益人如何选择：踏实做好分内事
小方：您如何看待目前整个公益行业的现状？
游劢：越来越多商业的元素正在涌入公益行业。比如现在流行影响力投资，我觉得只要对社会有利的，就有它好的一面，就有存在的必要，但是一定要跟随这些潮流吗？公益自身的东西就没有商业好吗？商业的方式就一定能比公益更有效率地解决社会问题吗？我是持保留意见的。我希望行业内人都有这种心态，不要太跟着风向标去走，其实我们本身自己都已经做了这么长时间了，现在其实要去反思自己做的有没有效果。
但是很多人没有这方面的意识，往往自我感觉良好，又抱怨找不到资源。仔细想想，找不到资源是不是因为你的项目确实没有效果？
我觉得这个行业的从业者还是先把自己的事情做好，我们要去了解这个行业发展的方向，了解这个行业新生的事物，但是最重要的是不要轻易随波逐流，不要今天做社会企业，明天又做其他的。行业大佬们讲的话可以听一听，里面确实有很多干货，可以从中吸取养分，但关键是把自己的事情做清楚。我曾经到国外去参访，最大的感触就是那些在国际上赫赫有名的基金会，他们也做很小的项目，而且一做就是五年十年，我觉得很了不起。
因此，不要过于追随别人的风向标，能做就做，不能做就把自己的项目做好。公益行业从业者有上百万，我们每个人如果真能改变这个社会一点点，就是很了不起的事了。我们要做的就是成为推动着社会进步的一份子。作为一家基金会，只要把现在的事情做好。十年过后，我们回想自己做的事情，是不是对于社会美好带来了一点点帮助。如果有，我觉得比其他职业更有价值，这就可以了。公益项目特别是发展型的项目成效本来就比较慢，怎能不扎扎实实地做个五年、十年呢？
对CFF的期待；共同引领行业价值
游劢：我对基金会论坛最大的期待，就是继续存在个10年、20年，基金会论坛可以说是基金会的一个行业协会，是很有必要的，尤其对于目前基金会发展的状现状而言，大家都有紧迫感，迫切要让社会看到这个行业的价值。在未来，基金会论坛肯定还是要站在行业的视角，而且要容纳更多不同的声音，让不同的声音能在这个平台上有发声的机会，我觉得这一点非常重要。
目前怎么样能更好地发挥组委会机构的作用，是很迫切的事情。尽管大家进入组委会的初衷都不一样，但加入组委会并不代表只是每年捐赠一些资金，更重要的是怎么发挥各家机构各自的价值。
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