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“对于国际化大都市,没有不该来的人”——访国家发改委城市和小城镇改革发展中心研究员冯奎

那么多的好学校、好医院集中在北京,那么低的水价、地铁票价,还有更大的职业发展空间,全国人民为什么不来呢?因此,这次增长高峰反映了城镇化的本质,即人们用脚投票,去选择他们的城市

这个城市的治理者,不能以一些站不住脚的理由去驱逐人口。国外发达城市,通过城市总体规划,加强功能分区等去疏解人口压力;通过市场机制的作用,比如居住与交通成本,去调节人口的分布。

如果我们认可所有的城市构成一个生态系统,就要摆脱过去那种就特大城市说特大城市的老套思维。特大城市的问题,根子在于中小城市不发达。没有一个成熟的城市体系,没有都市圈周边中小城市的发展,必然导致特大城市过度膨胀、虚胖并且疾病缠身。

北京的人口增长反映了城镇化的本质

南方周末:三中全会决议对主城区人口超过500万的特大城市人口用了“严格控制”四个字,我们注意到北京这次人口控制增加了一些新的手段,比如审核孩子入学、搬迁集贸市场等。你如何看待?

冯奎:这些手段,基本特征是应急之策、治表之策、权宜之策。

它们能起到一定的作用,但也引起了一些非议。各界反映的焦点主要集中在四个问题上,一是每项政策出台有没有法律依据?二是人口发展与调控,有没有远景规划?三是人口的分布,有没有发挥市场机制的作用?四是对于外来人口,政府有没有尽到义务去提供基本公共服务?

如果没有法律依据或者依据不充分,就会让人感到随意性强,甚至侵犯了公民的权利。如果没有规划,就会让人匆忙行事,没法进行理性预期。如果没有发挥市场机制的作用,就不能对人口资源进行最为充分的配置;如果政府没有尽到义务,基本公共服务的供给就不足,反过来就会形成人口过度的假象。而实际上这是政府的无能无为造成的。

对北京的要求,一定要放到国际化的背景下去看。

国际化的大城市人口都是自由流动的。你让人口自由流动,反过来,作为城市管理者,你自己的自由度就会受限制。怎么办?国外发达城市,就要通过城市总体规划,加强功能分区、建设大都市圈、加强基础设施建设,去疏解人口压力;通过市场机制的作用,比如居住与交通成本,去调节人口的分布。

对于一个国际化的大都市,没有不该来的人。这个城市的治理者,不能以一些站不住脚的理由,就去驱逐人口

南方周末:北京人口的增长可分为哪几个时期,比较高速的增长发生在何时,原因有哪些?

冯奎:新中国成立之初,北京的常住人口是420多万。新中国以来,北京人口的增长,有两个较为显著的高峰段,一是发生在1950~1960年代,二是发生在1990年以来的二十多年。

第一个高峰段,十年之间北京增加了300万人口,主要进京人口是中央国家机关、部队干部以及他们的家属。这些人进京是国家统一和安全的需要,是当时政权的建设和巩固的需要。

第二个高峰期是1990年代中期以后,年均增加外来人口50万。根本原因是北京是首都,能够提供比地方城市更多、更好、成本更低的公共服务,还有更大的职业发展空间。那么多的好学校、好医院集中在北京,那么低的水价、地铁票价,全国人民为什么不来呢?因此,这次增长高峰反映了城镇化的本质,即人们用脚投票,去选择他们的城市

如何破解困局

南方周末:有学者最近发表文章认为,北京的人口密度并不大,所谓的达到承载力极限是因为政府的规划失当和管理水平不够。你怎么评价?

冯奎:对北京的人口密度的分析,要进行概念上的区分。从行政区的角度来看,人口密度不大。但是从城市中心区来看,北京的二环以内的区域的密度就很高,每平方公里近3万人,超过了纽约的曼哈顿区、伦敦的内城区、巴黎的城区、东京的内八区。

北京的人口问题反映在规划与发展上,一是中心城区的功能,在规划与发展上过度集中、叠加;相应地,向外转移与辐射的功能预留不足。中心城区功能多,必然人口多。

二是对人口密度、公共交通与土地整合的内在规律没有认识。2005年公布的北京总体规划,体现的是建设一个人口匀质分布的城市,这是规划思路上的缺陷。比如纽约与香港,沿交通干线是高密度发展,就并不显得特别拥堵,北京则是四处皆堵。

三是在规划上缺乏远见。总是以为能够将人口牢牢控制住,结果基础设施特别是公共交通、教育、医疗等满足不了需要。

南方周末:在你看来,如何破解特大城市人口控制困局?现有手段能控制住吗?

冯奎:对于特大城市的忧虑,历来并不鲜见。

从1950年代到1990年代,中央一再提出要把一些特大城市控制住。但说归说,做归做。随着大量的固定资产投资、产业、教育、文化、医疗资源堆积在特大城市,特大城市成为强大的“磁力中心”。

怎么治理特大城市?仁者见仁,智者见智。如果我们认可所有的城市构成一个生态系统,那么我们就要摆脱过去那种就特大城市说特大城市的老套思维。特大城市的问题,根子在于中小城市不发达。没有一个成熟的城市体系,没有都市圈周边中小城市的发展,必然导致特大城市过度膨胀、虚胖并且疾病缠身。

因此,首先要合理确定特大城市的规模。这个规模应该考虑到特大城市的综合承载能力,要有一定的提前预见量。有了一个规模的概念后,就要合理划定城市的增长边界。

同时,要明确中小城市的主体地位。现在我们喜欢干的一件事,就是把原属于特大城市区域的县市,或者与特大城市紧邻的县市,纷纷改成区,成了特大城市的“外挂”。不承认县(市)的主体性,不承认他们是独立的中小城市。结果是在一个省或一个大区域里,只看到一两个特大城市,看不到中小城市的集群式发展。

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