中美两国构建“新型大国关系”，底线就是不能陷入历史上强国“老大”与“老二”之间必有一战的“修昔底德陷阱”。美国和中国的综合实力现在就是“老大”和“老二”的排序，与以往历史不同的是，两国都是超大型国家，一旦冲突起来，对全球都是灾难，必须要跳出这种历史的悲剧和怪圈。基于双边关系具有竞争与合作的“两面性”，于是中国就提出了“不冲突不对抗，相互尊重，合作共赢”的十四字方针。
这次借着参加“APEC”会议，奥巴马顺道对中国进行了国事访问，两国也达成了20多个协议。这次的“习奥会”为何会引起双方的高度重视，如何评价此次访问的成果？两国领导人在努力构建“新型大国关系”，避免陷入新型大国与守成大国必有一战的历史悲剧，但面对内在的结构紧张，能否找到新的战略互信的基石？对于中国提出的“不冲突、不对抗，相互尊重，合作共赢”的十四字方针，美国的想法如何？如何看待两国关系存在竞争与合作的“两面性”？中国对美国“亚太再平衡”为何会心存疑虑？期许是什么等，就这些问题，南都专访了中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣教授。
中美在尽力回应对方的关注
南方都市报(以下简称南都)：虽然这次奥巴马借着参加APEC会议之机访问中国，行色匆匆，但中美两国达成的成果可谓丰厚，你怎样评价这次访中行动？
金灿荣：中美两国都非常重视这次访中。美国把它定位为“国事访问”。但时间确实太短，不太符合国事访问的惯例。APEC会议在11日下午四点才结束，所以实际上的访问只有当晚加上12日一天。
双方定位很高，很重视，也为此次习奥会事前做了大量的工作。首先，从现象看，这次双方达成了20多项协议。其次，是中美两国领导人这次也借机深入交流了一下，习近平总书记和奥巴马总统在中南海进行了“瀛 台会”。这是比较特殊的待遇，之前只有中国领导人接待同中国关系很好的美国总统才享有的。这次“瀛台会”使得两国领导人对对方的性格，下一步的国内政治走向有了进一步的了解和交流。习近平也特别向奥巴马强调，要了解现在的中国，必须要了解中国的近代历史。三是双方又开始重提并表示要推进构建中美两国的“新型大国关系”，对此，美国也做了一些正面回应。所以，总体上说，奥巴马的这次访中应该说是很成功的。
南都：中美为何皆看重这次访问？
金灿荣：这里有几个背景。一是从政党政治来说，奥巴马这个时候需要这次访问。不久刚结束的美国中期选举中，共和党不仅赢得了参议院控制权，而且还保住了众议院的多数党席位，民主党受到很大的挫败。如果在外交上有一个大的行动，有一些成果会有助于民主党高层，特别是奥巴马的领导班子恢复自信。同时，也有助于向中国人表达一些合作的态度。而中国历来重视中美关系。通过这次访问，中国也有期待，就是期待未来在奥巴马任期内的两年，能够确保中美关系稳定，以便为2016年新总统上台之后，中美关系能够有一个好的起点。下一届美国总统是谁不清楚，但如果与奥巴马任内处理好关系，届时中美关系即使出现倒退，也是在高起点上的倒退。若新总统比较积极，那在高起点上继续前推，就更好了。
南都：这次双方达成的协议引人注目，包括美中签证期限延长、碳减排协议、IT关税减免协议以及海军重大行动的通报机制等。
金灿荣：之前没有涉及到的，而这次达成的成果主要有两个，一个是美国国土安全部的副部长要与中国公安部的副部长年内要会面，有很多议题，其中有一项就是共同反对腐败的问题。再一个就是奥巴马宣布的要延长中国赴美签证有效期，留学生有效期为5年，其他的商业旅游延长到10年。至于达成的其他协议，之前都已经谈到过。包括经济、人文、科技以及反恐上进一步加强合作，推进碳减排目标，以及军事上加强交流，建立重大军事行动相互通报机制和海空行为规则等，都是老话题了，这次不过借会面的机会，又往前推了一把，把这些谈判的成果落实了。
这些成果实际上反映出双方都在尽最大的努力来回应对方的关注，尽最大的努力来抓住合作的机会。从态度上看，是很诚恳的。这也是从现有的中美关系的基础上，能做到的极致了。
中美关系具有两面性
南都：构建中美之间的“新型大国关系”，中方再次提出“不冲突不对抗，相互尊重，合作共赢”的十四字方针。这十四字能否成为未来中美战略互信的基石？
金灿荣：中美两国构建“新型大国关系”，底线就是不能陷入历史上强国“老大”与“老二”之间必有一战的“修昔底德陷阱”。美国和中国的综合实力现在就是“老大”和“老二”的排序，与以往历史不同的是，两国都是超大型国家，一旦冲突起来，对全球都是灾难，必须要跳出这种历史的悲剧和怪圈。于是中国就提出了这个“十四字”方针，来应对防范。美国在基本精神上是同意的，但还是有些犹豫。
美国有几个地方不适应。一是从过去历史看，都是美国人先提一个“概念”，其他国家跟从或学习。现在中国先提出一个概念，抢了先手，美国的精英在心理上就不适应，不习惯。“不冲突不对抗”，美国是认可的。但中国毕竟还是“老二”，还比不上美国，所以美国在心理上还是看不起中国，没有把中国当做一个平等的伙伴来对待。中国提出“相互尊重”这个词汇，其实就是在寻求对等的待遇，美国人认为中国暂时还不够资格。在“合作共赢”上，美国是认同的，认为要加强合作，但它想“赢”得多一点。
也就是说，要摆脱历史悲剧的陷阱，两国是有共识的。但怎么定义这个“悲剧”，怎么定义解决方案和途径，双方还在不断找寻中。
南都：美国对此有没有自己的一些“提法”？
金灿荣：中国的这“十四个字”方针是去年习近平总书记访美时，与奥巴马在庄园会晤时提出的。提出后，美国方面使用了一段时间。但在今年年初，中国宣布“防空识别区”之后，美国很恼火，对中国的战略意图有疑虑。所以之后的半年时间内，美国就不用这个词汇了。下半年开始为奥巴马访中做准备，美方又开始犹犹豫豫，遮遮掩掩地开始使用这个词汇。但美国自己本身也没有提出更好的词汇来描述中美间的“新型大国关系”。这就是目前的尴尬状态。
南都：既然“不冲突不对抗”只能成为消极意义上的构建两国“新型大国关系”的基石，那在战略层面上，两国的主要分歧在什么地方？
金灿荣：在本月4号，美国国务卿克里在约翰·霍普金斯大学做了一个讲演。在讲演中，他具体列出了中美之间的四个分歧：人权、网络安全、知识产权和周边关系。他认为中国造成了周边局势的紧张，主要指中日在东海的一些对抗行为。实际上，克里的这些列举都是表象，中美之间的战略分歧主要还是战略结构造成的。
南都：“战略结构”是什么意思？
金灿荣：中国不断地崛起，事实上挑战了美国的战略权威，使得它的领导地位发生动摇。这必然导致两国之间的关系在战略上很紧张。“老大”与“老二”的关系天生就紧张，美国和印度就不存在这种紧张。这是基本面。加上中美两国政治制度不同，意识形态不同，使得这种战略紧张进一步分化。再加上两国的文明也不同，一方是儒家文明，一方是基督教新教文明。这就使得两国的关系更复杂，有合作也有竞争。这里的战略紧张和竞争的表现就很多了，包括争夺地缘战略上影响力，隐隐约约的军事竞赛，意识形态竞争，争夺经济的主导权等。克里所列举的几大战略分歧，背后皆源于此。
虽然紧张，有竞争，但合作又很好，两国在经济上相互依存度很高，社会文化交流又特别多，加上两国国家的外交技巧都不错，都很重视对方，对话机制和渠道很多。这些因素合在一起，又可以控制一下矛盾，纾解紧张。
这就使得双边关系具有竞争与合作的“两面性”。这种特殊的关系与历史上“老大”与“老二”的纯对抗关系不同，比如与冷战时期的美苏关系就截然不同。
南都：从中美竞争上看，中国对2009年之后，奥巴马的回归亚太战略是心存疑虑的。
金灿荣：奥巴马把美国的全球战略重点从欧洲移到亚洲，从大西洋移到太平洋，这个政策不会变。相信未来奥巴马任内的两年也会这么推，未来的美国总统也会如此。但过去5年，美国回归亚太的战略是“绕开中国走”，以防范中国一面为主，合作的一面较少。
这次中国热情接待奥巴马，也是希望他在未来的两年任期内，美国的亚太战略能够有所调整。因为参众两院现在都被共和党控制，所以国内政策奥巴马可能就推不动了，未来会聚焦在外交上。关注外交的重点自然是关注亚太，这一点中国是欢迎的。但中国是希望奥巴马能与中国合作，来寻求美国在亚太政策上的成功，而不是绕过中国，在中国周边扩大影响。
金灿荣：要看实际动作。实际上，美国回归亚太是必然的，不能理解为专门针对中国，遏制中国。回归亚太是个“中性”的词汇。因为亚太地区经济活力最好，主要的大国中国正在这里崛起，美国的对外战略，不管是不是奥巴马，都会作出这种选择和调整。若美国在亚太地区增强影响力，还是绕开中国，不仅对中国不好，恐怕对美国本身也不好。
南都：在这次APEC会议期间，其实有个现象颇为微妙。就是中国在主推“亚太自由贸易区”的概念，而美国却在大使馆内与12个国家开“TPP”的小会，力推它所主导的“跨太平洋伙伴关系协议”。
金灿荣：处在这种“老大”与“老二”的位置上，客观地说，两者都在争夺政治、经济、文化上的影响。中国在力推“RCEP”(由东盟10国发起的“10+6”区域全面经济伙伴关系)，美国在力推“TPP”。中国现在的一个想法是把“RCEP”和“TPP”合在一起，推出“FTAAP”，即“亚太自由贸易区”这个区域合作。
美国目前的看法是“亚太自由贸易区”的实现太遥远了，也比较空，不如现在你搞你的“RCEP”，我搞我的“TPP”，若都搞定了，再讨论更大范围内的“FTAAP”。其实美国的想法是要在环太平洋地区，搞出一个它主导的区域经济安排。中国搞的“RCEP”，也没有美国。但双方的进展都不顺利，所以中国又提出了一个新思路，即“亚太自贸区”的概念。
也就是说，在亚太地区自贸区的推出上，中美两国是有一定的竞争关系的。美国很简单，就是力推“TPP”。中国复杂一点，抓手比较多一些，不仅有“RCEP”，也有更小一些范围的区域合作，比如“中缅印孟经济走廊”，湄公河区域开发等，包括这次刚与韩国达成的自贸协议等。马上习近平要去澳大利亚的布里斯班参加“G20”会议。若大的范围推不动，先推双边的是一个好的办法，多管齐下。现在双边的自贸协议，中国已经谈好了6个，在谈的有12个，这12个当中有几个很快会谈好，还要再扩展一些新的。
南都：这次美国的中期选举，参众两院都是共和党占多数，会对接下来中美之间的关系造成什么影响吗？
金灿荣：首先是美国的“政治僵局”会深化。美国的两党政治演化至今，如福山所言，已经由“民主政治”变成了“否决政治”，一个政党支持的另一个政党就反对，也不讲什么道理，就是对着干。原来就如此，但参议院还没有被共和党控制时，奥巴马还想做个“全民总统”。现在参众两院都由共和党控制，奥巴马也深知他在国内的政策主张可能推行不下去了，也只能破罐破摔，不配合共和党的提案，会选择就做个“民主党总统”算了。二是上面我们谈到的，就是奥巴马的注意力会转向外交，亚太自然是焦点，他会进一步推“亚洲再平衡”战略。三是共和党人冷战思维强一些，对俄国有偏见，这样可能会进一步把俄罗斯推向中国，中俄关系会进一步深化。
